# Ikkunan alalista vuotaa ja karmi mätä
**URL:** https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010
**Category:** Ikkunat
**Created:** [Kesäkuu 14, 2014, 12.19pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010 "2014-06-14T12:19:28Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 1
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 12.19pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/1 "2014-06-14T12:19:28Z")
No niin.
Meillä talossa Fenesran ikkunat.
Huomattiin muurahaisten murua ikkunan vieressä ja lähdin tutkimaan ikkunaa, otin räystäspellin pois ja per.....le.
Reunaa piikaten todetettu että koko alapuu mätäntynyt pois ja täys muurahaisia.
Tutkittua päädyin siihen että ikkunan alatiiviste ei ole tiivis, siinä on selvä ilmarako ikkunaan joten lasiapitkin valuva vesi menee suoraan alapuun viereen.
[https://picasaweb.google.com/114142742171195635055/Ikkuna?noredirect=1#](https://picasaweb.google.com/114142742171195635055/Ikkuna?noredirect=1#)
Ohessa kuvia paikasta.
Talohan on lammi kivitalo ja tuossakohdin seinä on 40cm paksua.
Nyt piikattu mädät puut pois ja teipattu sauma jotta lisää vettä ei pääse.
Jätetään auki jotta kuivaa.
Miten kannattaisi tiivistää tuo ala tiiviste kunnolla?
olisiko jotain sellaista silikoonia jota voisi max 2mm pillillä saada sinne väliin?
Muut talon ikkunat vaikuttaisi olevan tiiviit tuon alalistan kohdilta.
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 1.08pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/2 "2014-06-14T13:08:43Z")
Millainen se seinärakenne tarkalleen on?
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 2.48pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/3 "2014-06-14T14:48:18Z")
Siis lammi kivihän on noin 11cm betonia molemminpuolin ja keskellä noin 18cm valkoista “styroksia”.
Ennen ikkunoiden asennusta tuli jyrsittyä tuota eristettä pois sen verran että sai 2x5" lankun upotettua ja liimattua urtsulla kiertämään ikkunoita, nyt tuota alapuuta ei enää ole:(
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 4.13pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/4 "2014-06-14T16:13:17Z")
Jaa, Lammit ei ole tuttuja. Olen huolissani siitä että teillä on seinässänne lahovaurio ja meinaat selvitä pelkällä kesäkuivatuksella ja tiivistyksillä. Olen vähän tämmönen skeptinen, kun jos sinne on kerenny syntymään joku vaurio niin sitten se voi aiheuttaa ongelmia jälkeenpäin. Kuvista ei näy seinän sisäpuolen kuntoa. Sinne on päässyt runsaasti vettä, joten on mahdollista että muutkin osat kuin tuo alapuu on huonossa hapessa.
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 6.29pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/5 "2014-06-14T18:29:45Z")
Siis eihän siinä rakenteessa ole muuta kuin betonia ja eristettä, tietysti se eriste on vettynyt.
Kuivuuko se?
Seinä jatkuu tuosta ikkunapenkistä noin 1 metri alespäin ja sitten tulee betoni sokkeli
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 7.08pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/6 "2014-06-14T19:08:26Z")
Juu ja sitten se betonikin on hörppinyt vettä. Se laho kertoo nyt sen verran siitä kosteudesta että kesä tuskin kuivaa sitä. Asiasta pitää saada varmuus. Ja lisäksi vilautan nyt vieläkin ikävämpää asiaa: eristeet ja betonikin voivat homehtua mikäli niiden yhteydessä on orgaanista ainetta ja kosteudelle altistuminen on kestänyt tarpeeksi kauan. Tämä oli nyt tällainen mörkö. Mutta kun ylläpiditte siellä jo täyttä murkkuhoitolaakin…
Miten kauan tämä vesi on sinne mahtanut päästä?
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 7.27pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/7 "2014-06-14T19:27:30Z")
Missä on Chilinan särmää pehmentävät käytännön miehet? Auttakeehan nyt Larmatinta. Haluan kuulla mitä muut sanovat. Hätä ei ole aina mun näköinen, onneks 
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 8.28pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/8 "2014-06-14T20:28:21Z")
Siis ikkunat on ollut siinä noin 5vuotta joten ei tietoa onko tuo tiiviste vuotanut kokoajan…
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 14, 2014, 9.09pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/9 "2014-06-14T21:09:23Z")
Vähän jää ihmetyttelemään, josko tuosta lasin ja pokan välistä vuotava vesi hävittäisi sen alasidepuun viidessä vuodessa ja ikkunarunko on kumminkin ehjä vielä?
Täytyy siis olla aikalailla otolliset muhinoimisolosuhteet tuolle alapuulle, että kosteuden kertyminen sen tässä ajassa entisöi tai muurahaisille syöttää. Taikka onhan tuo puu paikassaan melkoisessa vesipesässä, jos sinne sitä pääsee. Ja varsinkin täysin tuulettumattomassa tilassa.
Mitenkäs, en saanut noista kuvista rittävästi nähtyä. Onko se ikkunalaudan pellitys siinä karmin alapuun päällä vai jääkö alle ohjatakseen osaltaan vedet ulos?
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 5.30am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/10 "2014-06-15T05:30:39Z")
Ns apukarmi on eristeen kohdalla elementissä. Eli tämä on lahonnut. Mutta missä on ikkunan alakarmi? Kuvissa näkyy vain ikkuna poka, jossa lasi on kiinni.
Ikkunasysteemissä tiivistetään apukarmin ja ikkunan karmin välinen rako.
Siis missä on ikkunan alakarmi, johon Peten kysymä vesipelti kiinnitetään. Peltiä ei kiinnitetä ikkunan pokaan....
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 6.11am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/11 "2014-06-15T06:11:06Z")
Siis ikkunapelti on pokattu noin 1.5cm ylöspäin ja se on ruuvattu ikkunan alapuuhun. ikkunassahan ei ole kuin yksi paksu lankku (ikkunanpoka)
Ikkunat on aukeamattomat.
Ja pakkohan tässä on kiinnittää ikkunapelti ikkuna pokaan kun muutakaan puuta ei ole.
Siis rakenne pitäisi toimi täysin oikein jos vain tuo tiiviste on tiivis tuossa ikkunan alareunassa, kokeilin valuttaa vettä ikkunaapitkin hiljalleen ja suoraan tiivisteestä menee läpi ja rupee tippumaan ikkunan
pokan alapuolelta.. onhan se ikkunan poka kanssa ehkä vähän lahonnut mutta sitä on maali suojannut suht hyvin.
Otan muutamia lisäkuvia ja lataan sinne
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 7.56am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/12 "2014-06-15T07:56:25Z")
Tökkii jatkuvasti tämä palsta niin, että uusia viestejä tulee vasta viiveellä tai etsimällä näkyviin. Nytkin katsoin noita uusia kuvia kohteesta ja kirjoittelin sepustuksen niiden perusteella ja kun lähetin sen, niin tänne oli yhtäkkiä ilmestynyt näkyviin "yli tunti sitten" viestejä...? Joissa oli sitten se informaatio mikä teki oman tekstini turhaksi. Pöh!
Mut edelleenkin yksi suuri ihmetyksen aihe. Miten tuosta välistä valuva vesi voi päätyä sinne alas ja pellin taakse? Eikä jää siihen pokaan ja sitä lahottamaan. Jos se poka olisi se yksi paksu lankku, niin siihenhän vesi jäisi. Onko siinä joku auennut lasinsuuntainen liimasauma siinä pokassa juuri kohdalla, mikä päästää veden edelleen, pellin taakse?
Mut kai siinä joku karmi vielä täytyy olla, eikö tuo sisäpuolisessa kuvassa näkyvä kokonaisuus muka jatku pokan ja sen lahonneen sidepuun välissä ulos asti? Ainakin kuvista tulkitsin pellin olevan juuri tässä, myös jo hieman lahonneessa puussa kiinni. Tai sitten en vaan ymmärtänyt näkemääni.
Mut kumminkin, jos se poka on alkanut purkautumaan tai haljennut, niin se jatkaa kehitystään, ja tiivistykset mahdollisesti aukeilevat jatkossakin.
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 8.18am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/13 "2014-06-15T08:18:44Z")
Ho googlato questa finestra "Fenestra": yritys oli näemmä hakeutunut alkuvuodesta konkurssiin. Täytyy sanoa että tyylikkäitä ikkunoita. Ja oikein asennettuna varmasti toimivat niin kuin pitääkin. Nyt oli tällanen fiba sitten käynyt (kenelle?).
Mutmut...Kävin kattomassa uudet kuvat tuolta linkistä. Oli oikein otollinen ravintola makeanhimoisille mauriaisille. Tuo vesi näyttää maanneen aika hyvin tuossa ravintolan kohdalla. Siltikin kosteus on mitattava tuolta alempaa ennen kuin lähdetään korjauksiin.
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 8.50am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/14 "2014-06-15T08:50:05Z")
Onhan siinä karmi, eli se on lasielementin sisäpuolella. Minkälainen tiiviste oli apukarmin ja varsinsen karmin välissä? (Viite: kuvakoosteen viimeinen kuva).
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 9.07am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/15 "2014-06-15T09:07:53Z")
No nyt laitoin hienon itse piirretyn kaaviokuvan tuonne(joo en ole piirtäjä)
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 9.24am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/16 "2014-06-15T09:24:24Z")
No tuon “alalistan” olen sitten koko ajan tajunnut noista kuvista väärin. Luulin sen plevan samaa puuta, kuin lasielementin alta jatkuva ja sisäkuvista näkyvä. Nyt loppu tämän asian ihmettely.
Muuta ihmeteltävää sitten tulikin lisää, mut kun täällä ei ole edesmenneen Fenestran tuotesuunnittelijoita, niin menee hyvät ihmettelyt hukkaan. Siinäkö ei siis oikeesti ollut vesipellille uraa siinä alapuussa?
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 9.28am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/17 "2014-06-15T09:28:56Z")
Hienohan toi kuva on!!! 
Anteeks tyhmääkin tyhmempi kysymys, mutta mitä on tuossa ikkunalasielementin ja alapuun liitoskohdassa? Millä sen tiiviys on saatu aikaan?
\*ei mikään tekniikan ihmelapsi\* 
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 9.53am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/18 "2014-06-15T09:53:05Z")
Oliko apukarmin ja varsinasen karmin (valkoinen) ulkopinnassa massatiivistys, esim silikoni tai vastaava?
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 10.49am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/19 "2014-06-15T10:49:40Z")
Joo en tiedä millä on lasi tiivistetty karmiin mutta mitä Betonitohtori tarkoittaa apukarmilla kun se ei mulle oikein aukene?
Soitteli tuosta vakuutus yhtiöstä ja sanoi että talon vakuutukseen tuota ei saa mutta kannattaa kysyä kuluttajaneuvonnasta kun konkurssiin menneillä yhtiöillä voi olla jokin "rahapankki" tai vakuutus tuommoisille virheille.
Jos ei niin sitten omasta pussista:)
Nyt on onnex kuivatus kovassa vauhdissa kun aurinko porottaa siihen täysillä.
Lämpenee tuo betonikin aikas reilusti.
Olisiko kellään tietoa millä tuo alalista on kiinni ikkunassa?. sen kun saisi pois niin tuon tiivisteen tiivistäminen olisi sitten helppohomma.
Ja ei ole ikkunan alakarmissa mitään uraa pellille.
---
### Author:  [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)
#### Post date: [Kesäkuu 15, 2014, 11.39am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010/20 "2014-06-15T11:39:02Z")
Täällä ei muuten nyt tällä hetkellä ainankaan mun koneelta näe uusia viestejä ollenkaan tossa “päävalikossa”
Korvauksia tuskin saatte, nimim. muutamienkin konkurssipesien kanssa kärhämöinyt. Mutta suapi sitä yrittää!
Kyllä se betoni auringon lämmöstä tosiaan lämpenee, mutta epäilen vahvasti ettei ihan kotikonstein onnistu nyt ainakaan tuo osuus.
Nyt tää hyppää sivuun, koska on sanottavansa sanonut 🙂 Tsemppii siihen rojektiin kuitennii ja teeppä poika huolella ettei tarvihe toistaa! 🙂
[Seuraava sivu](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/ikkunan-alalista-vuotaa-ja-karmi-mata/4010.md?page=2)