# Kivitalossa passiivirakenne voi olla huokeampi kuin normiseinä! **URL:** \ **Category:** Ulkoseinien eristys\ **Created:** [Tammikuu 17, 2011, 11.05am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499 "2011-01-17T11:05:26Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 11.05am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/1 "2011-01-17T11:05:26Z")
Huomasin tällaisen pienen yksityiskohdan kun tutkin 2003 tehtyjä U-arvomäärityksiä kevytbetoniin. Aika yllättävää vai mitä ? Kiitos uuden EPS:n ja oman tarkkaavaisuuteni. Meinasi jo mennä hyvä tuote B-luokkaan ! : )[ http://a4worx.blogspot.com/2011/01/hoyrykarkaistun-kevytbetoniharkon-u.html](http://a4worx.blogspot.com/2011/01/hoyrykarkaistun-kevytbetoniharkon-u.html) 500 mm kivellä seinä on 10 000 € huokeampi kuin ns. eristeharkkoseinä, mutta lämpörappaus 375:lla huojentaa eristeharkkoon verrattuna jopa 25 000 euroa 200 m2 talossa. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 11.38am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/2 "2011-01-17T11:38:36Z")
Voisit ehkä hieman hillitä tuota mainosmielellä kirjoittelua… ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 1.07pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/3 "2011-01-17T13:07:07Z")
Mainosmielellä…siis enemmän akateemisesti jolloin kansantajuisuus kärsii. Aiemmin jo kehoitin kertomaan mitä kaikki U-arvot ja LTO:t tarkoittaa euroissa…ei eurojen kertominen ole mainostamista vaan aivan selkeään informointia siitä mistä mennään. Harva täällä on inssi joka ottaa selvää missä mennään ( tai onko nekään oikeesti ottaneet )…ja mainostaminen ei tässä tapauksessa voi olla paha asia kun maan uusista energiamääräystenmukaisista taloista 50% on kosteusvaurio jo nyt…6 kk rakentamisesta !!! Nämä haitallisesta kosteudesta vapaat rakenteet on harvassa ja selkeästi ei oikeus tapahdu kevytbetonin kohdalla, jonka rakenne parhaimmillaan hengittää ja ko. aine ei sisällä homehtuvaa materiaalia ja kaikenlisäksi vielä omaa vain 1/10 säteilysta samanpaksuiseen betoniin verrattuna. Leds ja ledit…ettet vaan mainosta ledejä ?..🙂 ![](https://keskustelut.rakentaja.fi/uploads/default/original/1X/39.gif) ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 3.14pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/4 "2011-01-17T15:14:32Z")
Mistä sä noita lukuja keksit ja yleensäkin noita täysin pehmeitä satuja? Tämän %&#¤"“”!jauhajan voisi bannata täältä foorumilta pysyvästi, nyt ylläpito herätys. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 3.51pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/5 "2011-01-17T15:51:06Z")
Jahaa siihen johon kalikka kalahtaa se älähtää…säteilyarvot vai lambdako oli hukassa ? [http://www.hplush.fi/c/document\_library/get\_file?folderId=64596&name=DLFE-2887.pdf](http://www.hplush.fi/c/document_library/get_file?folderId=64596&name=DLFE-2887.pdf) Sivulla 2 on lambda 0,09 ja säteilyarvot sivulla 6. Hyvää päivänjatkoa vaan hometalokauppiaille ! ![](https://keskustelut.rakentaja.fi/uploads/default/original/1X/ani_kylla.gif) ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 6.29pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/6 "2011-01-17T18:29:48Z")
En ole talokauppias, pistää vaan vihaksi kun täällä lauot ihan päättömiä. Eikä mua sun lambdat kiinnosta. Kerro nyt vaikka ensiksi perusteluita noille muille luvuille kuten; "50% uusista taloista kosteusvaurio." Tutkimuksia/mittauksia? Sitten saisit perusteellisemman kustannusvertailun laittaa perusteluksi noille sun eurovertailuillesi ettei mene vain numeroiden heittelyksi. Lisäksi home kasvaa myös sun mainostamassa kevytbetonissa kun vain olosuhteet ovat otolliset eikä se siitä muuksi muutu vaikka kuinka kieltäisit. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 7.21pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/7 "2011-01-17T19:21:23Z")
Ihan vaan arkkitehtiuutisista ja rakennuslehdestä noita 50% lukemia löytää. Onhan se selvä kun talon rakentaminen vaativoituu mutta rakennusajat kustannuspaineessa lyhenee…sutta syntyy enemmän. Pulloon rakennettu puutalo 400-500 mm villa eristeellä…kuinka se oikeesti voi toimia kun suven aikana niitä vesisateessa rakennetaan ? ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 7.33pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/8 "2011-01-17T19:33:20Z")
Laita linkkiä niihin tutkimuksiin, kiitos. Ei ole minun silmääni sattunut vaikka rakennuslehteä luenkin viikottain. Samaten niitä kustannusvertailuja väitteittesi tueksi. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 7.43pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/9 "2011-01-17T19:43:19Z")
“Pulloon rakennettu puutalo 400-500 mm villa eristeellä…kuinka se oikeesti voi toimia kun suven aikana niitä vesisateessa rakennetaan ?” Oot taas ymmärtäny asian täysin pieleen. Puutaloa rakennnettaessa, runkovaiheessa siis, ei ole mitään pulloa. Aluskate on pian rungon jälkeen, joka suojaa rungon sateelta. Tään jälkeen runko villoitetaan ja levytetään, jolloin villatkin on sateelta suojassa. Pullo talosta tehdään vasta himpun myöhemmin ja silloinkin, pullo on eristeiden sisäpuolella, jossa se toimii erinomaisesti ja runko pysyy kuivana. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 17, 2011, 8.19pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/10 "2011-01-17T20:19:19Z")
Levyt näyttää valuvan kunnon pitkään jatkuneessa sateessa pitkin talon seinää alas ? Ilmeisesti lehtien 50% on tosiaan liioittelua; [http://www.uusisuomi.fi/raha/99550-hometalofirman-vastaisku-%E2%80%9Dnama-ovat-paljon-pahempia-taloja%E2%80%9D](http://www.uusisuomi.fi/raha/99550-hometalofirman-vastaisku-%E2%80%9Dnama-ovat-paljon-pahempia-taloja%E2%80%9D) ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 18, 2011, 5.27am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/11 "2011-01-18T05:27:49Z")
Ihan vaan arkkitehtiuutisista ja rakennuslehdestä noita 50% lukemia löytää. -Voitko linkittää tai vaihtoehtoisesti kertoa lehden nimen, numeron ja sivun. Haluan tarkistaa asian. Tuollainen ylipäätään selittely vain kertoo, että olet omasta päästäsi näitä asioita keksinyt. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 18, 2011, 5.33am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/12 "2011-01-18T05:33:37Z")
En tiedä, mitä teilläpäin sataa, mutta ei meillä niin kovasti vettä tuu, että levyt seinältä valuisi. Miten tuo viimeinen linkkisi liittyy väitteeseesi kosteusvaurioiden määrästä uusissa taloissa? ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 18, 2011, 6.47am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/13 "2011-01-18T06:47:10Z")
Siinä rakennuslehden artikkelissa viitattiin 50-70 luvuilla tehdyissä taloissa. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 18, 2011, 6.47am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/14 "2011-01-18T06:47:28Z")
Niin, kun lehtiä lukee, niistä oppii monenlaista "hyödyllistä" tietoa. Selailin eilen deko-nimistä sisustuslehteä, jossa sanottiin: "Liimaiset pahvit ja tapetit estävät taloa hengittämästä. Kivitalon eristävyys toimii siten, että kun talo lämpiää sisältä päin, se eristää ulkoa tulevan kylmän pois." (deko 1/2011, sivu 15) Tuntuu siltä, että nyt olen nähnyt kaiken! ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 18, 2011, 7.29am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/15 "2011-01-18T07:29:03Z")
Omapa on syysi! Miksi luit? Nythän sinulla ei ole muuta kuin panna silmät kiinni ja olla vaan, mutta…muista sentään hengittää ja syvään. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 18, 2011, 8.56am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/16 "2011-01-18T08:56:26Z")
“Levyt näyttää valuvan kunnon pitkään jatkuneessa sateessa pitkin talon seinää alas ? Ilmeisesti lehtien 50% on tosiaan liioittelua;” Noi sinun keksimäsi jutut ja lukemat ovat silkkaa liioittelua ja tuulesta temmattua. Jos haluat että sinut otetaan tosissaan niin laita perusteita väitteillesi ettei mene tuollaiseksi mutu-jauhamiseksi ja erilaisten lukujen ja eurojen ilmaan heittelyksi. Kun kerran olet noihin ilmoittaamiisi euromääriin päätynyt niin ilmoita miten asian olet laskennut. Vai oletko arvannut? Epäilen jälkimmäistä. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 18, 2011, 10.06am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/17 "2011-01-18T10:06:48Z")
Ylläpito ei ilmeisesti tajua tämän c-borgin touhuja. Silkkaa oman tuotteen mainostamista jokainen keskustelunavaus. Etkös C-BORG toimi JÄMERÄ:n myyjänä Oulussa? ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 18, 2011, 7.54pm UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/18 "2011-01-18T19:54:17Z")
Eihän se sitä tunnusta! Antakaa yksin jauhaa, sillä nuo jutut eivät ainakaan mainosta ole, vaan päinvastoin paskantaa omiin saappasiinsa. Se on hyvä se. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 19, 2011, 10.50am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/19 "2011-01-19T10:50:53Z")
Jep jep ! Kyllä olen nähnyt noiden rakennuslevyjen kuoriutuvan pois valumalla ja häviämällä vesisateen myötä mm. Oulun Asuntomessuilla räystäättömässä talossa. Toden totta ihan laskentaohjelmalla laskin että lämpörappauksella saavutetaan noin 25 000 euron alennus verrattuna ns. eristeharkkoon samalla U-arvolla. Konstit on monet sano Eenokki akkaansa ! Leds…ihan turha alkaa uhkailla ja henkilökohtaistamaan mitään, kun kerran nimimerkin takaa kirjoitellaan. Pidän arkkitehtitoimistoa Oulussa…kyllä. ---
**Author:** ![kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/user_avatar/keskustelut.rakentaja.fi/kayttajaa-ei-loydy/32/22_2.png) [@kayttajaa-ei-loydy](https://keskustelut.rakentaja.fi/u/kayttajaa-ei-loydy)\ **Post date:** [Tammikuu 19, 2011, 10.56am UTC](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499/20 "2011-01-19T10:56:09Z")
[http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2010/08/17/valmistalojen-homeongelmat-paisuvat/201011353/12](http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2010/08/17/valmistalojen-homeongelmat-paisuvat/201011353/12) lisää homeen lisääntymisestä uusien määräysten myötä; [http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/105205-hs-tassa-syy-suomen-homeongelmaan-%E2%80%93-%E2%80%9Dkaikki-uudet-talot%E2%80%9D](http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/105205-hs-tassa-syy-suomen-homeongelmaan-%E2%80%93-%E2%80%9Dkaikki-uudet-talot%E2%80%9D) Monta jos ihmisestä puhutaan niin käytetään hän eikä se sanaa…ihan vaan yleissivistämiseksesi ! -------------------------- Tarkkaa prosenttia ei ehkä vielä tiedetä, mutta 600 - 800 000 suomalaista altistuu homeille joka vuosi joten kyllä ongelma on todella iso. [Seuraava sivu](https://keskustelut.rakentaja.fi/t/kivitalossa-passiivirakenne-voi-olla-huokeampi-kuin-normiseina/3499.md?page=2)