Talomme betoniseinät maalataan. Samalla poistetaan betonielementtien välissä olevat vanhat saumat ja saumataan uudelleen. Missä lämpötilassa työ (uusi saumaus) on parasta tehdä? Asiasta on ristiriitaisia käsityksiä.
Talvisaumaustakin tehdään mutta, paras aika olisi keväällä kun ulkoilman lämpötila on yli 5 astetta. Meinaatteko tehdä itse vai ulkopuolisella urakoitsijalla?
Kiitos tiedosta. Työ teetetään urakoitsijalla (urakka kilpailutettiin) ja joidenkin urakoitsijoiden taholta on tiedotettu, että työ pitäisi tehdä kylmänä vuodenaikana. Muutamien asiantuntijoiden mielestä taas lämpötila ei saisi olla ainakaan pakkasen puolella. Aiheutuuko haittaa tuloksen kestävyydelle, jos työn aikana on pakkasia tai helteitä?
Lisäisin vielä edellisiin, että löysin valmistajan sivut vahvistamaan saamaani vastausta. Työ on tehtävä valmistajan mukaan YLI +5 C asteen lämpötilassa. Lisäksi työn onnistuminen vaatii kuivaa ilmaa eli käyttääkseni tuotteen markkinoijan sanoja työtä ei saa tehdä sateella eikä lumi- tai räntäsateessa. Materiaalien tulee olla täysin kuivat.
idealisti, voitko pistää haarukan millaisia tarjouksia saitte tuosta saumausurakasta?
Lienee sama urakkakilpailutus itselläkin edessä.
En, koska kyse on taloyhtiöstä ja asia ratkaistiin kokouksessa halvimman tarjouksen eduksi. Ihmetytti vain muutamia oskakkaita tuo väite, että työ pitäisi aloittaa jo pakkasilla nimenomaan syystä että saumaus onnistuu pakkasella paremmin ja lähdin ottamaan asiasta selvää.
Työ on pakettitarjous ja urakointiin liittyy lisäksi useita työvaiheita mm. maalausurakointi.
Lisäisin vielä edelliseen löytämäni talvisaumausohjeet, jotka tukevat myös esim. betonitohtorin näkemystä asiasta, samoin yleistä käsitystä em. materiaalin käyttölämpötilasta.
http://www.sika.fi/con_to_talvisaumausohje.pdf
Vaikka talvella tehdäänkin saumauksia niin en suosittele korjaussaumausta talvella. Virheriskit saumauksen onnistumisessa ovat talvella melkoiset. Miksi muuten joku ehdotti talvisaumausta?
Ilmeisesti hallitusta ja puheenjohtajaa oli harhautettu tai he itse olivat käsittäneet työohjeet väärin. Asia tuotiin esiin kokouksessa siten, että työ onnistuu nimenomaan paremmin pakkasella. Kukaan asukkaista ei ehdottanut talvisaumausta, pikemminkin päin vastoin, asukkaat toivoivat ja toivat esiin kokouksessa, että voisivat siirtää esim. rakennuksen seinustalla kasvavat kukkaistutukset ja pensaat pois ikkunoiden alta ennen töiden alopittamista. Ko. Siirtotyö ei onnistu maan ollessa jäässä. Työt vaativat tiedotuksen mukaan vapaata tilaa noin 1,5m seinän edustalla, joka tulee siis olla vapaa istutuksista.
Kuinka usein muuten kyseinen saumaus tulisi betonirakennuksissa tehdä
(eli vuosiväli).
Jos saumaus onnistuu hyvin, niin huoltoväli 15-20-vuotta.
Ahaa tuossa saumataan kerrostaloa tms. eli ei se hintahaarukka olisi paljoa kertonut. Eikä sen kertominen siitä huolimatta mikään rikos olisi ollut.
Ei vaan rivitaloa, mutta en todellakaan tiedä tarkkoja hintoja, koska hintaan sisältyy myös ikkunaremontti ja myös muita eri ammattimiesten töitä. Saimme päätettäväksi vain eri urakoitsijoiden karkean hintahaarukan, joka sisälsi eri urakoitsijoiden hyvin epämääräiset ja pyöristetyt tarjoushinnat.
Älä/älkää missään tapauksessa hyväksykö "talvisaumausta", sillä silloin kusette saappaisiinne, jopa suorastaan pas*****tte.
Täsmätarjous, siis vain ja ainoastaan täsmätarjous joka asiasta. Koska se on taktiikka lähes kaikilla (jätettäköön sanomatta aivan kaikilla), että halvimpana sisään ja kalleimpana ulos!
Mutta se "demokratia" on sitten se toinen juttu.
Lykkyä tykö!
Edellisestä saumauksesta ei ole kaiketi kulunut kuin kymmenisen vuotta, joten ehkä saumausta ei olisi vielä edes pakko tehdä, vaikka talo maalataankin. Tehtiinhän työ viimeksikin “maalausten välissä”.Eli noin 15-20 vuotta vanhaan rakennukseen.
Edellisen saumauksen yhteydessä ei myöskään kaikkia istutuksia tarvinnut poistaa talon edestä. (muistaakseni ei juuri mitään). Aivan tyhjäksi ei kaiketi seinän vierustoja voida muutenkaan puhdistaa, koska huoneistojen väliset piha-aidat korjattiin viime kesänä ja ko. väliaidat ovat lähes kiinni seinässä. Kaikkiin huoneistoihin ei kuulu samanlaiset aidat, vaan osa on rakentanut aitansa itse, joko luonnon pensasaidat tai puuristikot.
Olettaisin, että vasta talon pesu ja maalaustyö sekä ikkunaremontti vaativat istutusten siirtoa tai poistoa.
No, sehän tietysti riippuu siitä, missä kunnossa saumat ovat. Jos kuitenkin nyt tehdään maalausremppa niin kannattaa kyllä harkita vakavasti myös saumausta. Saumaus voi tulla esille jo 5-vuoden kuluttua.
Teettäkää ensin kunnon suunnitelmat (työselostukset)betonikorjauksista, maalauksesta, saumauksesta ja koko remontista. Betonipintojen maalaus ei ole ihan yksinkertainen juttu. Jos betonin / teräsbetonin korjausta vaativien kohtien päälle tehdään vain “tekohengitysmaalaus”, niin se rapisee alas jo n. 5 vuoden kuluttua. Sama tapahtuu myös väärällä maalilla ja/tai työtavalla. Ottakaa sitten pätevä ja terhakan-ärhäkkä valvoja käymään urakkaneuvottelut, tekemään sopimukset ja valvomaan työtä.
Jotenkin vaikuttaa siltä, että hommaa viedään nyt eteenpäin melko ammattitaidottomasti.
Olen betonian kanssa täsmälleen samaa mieltä ja lisään, että älkää myöskään missään tapauksessa ottako sinne kuntotarkastajaa ja/tai kuntotutkijaa ja/tai muutakaa kuntoilijaa ei tutkimaan, ei tarkastamaan eikä muutenkaan sekaantumaan siihen hommaan, sillä siitä urakasta tulee täyssusi ja Teidät perii se tunnettu tai tuntematon hukka. Aivan sama kumpi, sillä se on aina se ja sama.
"Jotenkin vaikuttaa siltä, että hommaa viedään nyt eteenpäin melko ammattitaidottomasti."
Ei ainoastaan vaikuta, vaan se on vain ja ainoastaan juuri sitä. Pihiys juuri tarpeellisissa ja/tai välttämättömissä asioissa tuottaa vain ja ainoastaan itkua ja hammasten kiristystä tai suoraan hammasten ja sapelin kalistusta, jolloin tarvitaan niitä viemäreitä puolin ja toisin. Sehän se vasta kustannuksia lisää.
Työsuunnitelmat olivat valmiina insinööritoimiston tekemänä ja tarjoukset useammalta eri urakoitsijalta.
Päätös tehtiin loppuvuoden yhtiökokouksessa. Toivon, että väärinkäsitys on vain hallituksella joka asian toi siten esille, isännöitsijä ei ollut läsnä kokouksessa ja hallituksestakin vain yksi jäsen. Asia tuotiin kyllä esiin selkeästi siinä valossa että työ pitää tehdä onnistuakseen nimenomaan pakkasella ja siksi esim. pensaiden ja kukkaistutusten siirto alta pois ei onnistu ennen työn aloittamista. Istutukset olisi tietysti voitu poistaa jo syksyllä, mutta hallitus ei tiedottanut asiasta, eikä asukkaat olettanut , että työt aloitetaan jo kesällä 2008, koska edellisenä talvena oli jo kaksi korjausurakkaa ja yhtiölainaa kahdelle vuodelle. Vaikka saumauksen onnistuminen on tärkein asia, niin asia tuli harvinaisen selvästi esiin juuri puutarhaan liittyvän keskustelun yhteydessä. Yhtiökokouksessa oli jopa läsnä muutama henkilö, joka uskoi tietävänsä, että tieto, että työ on tehtävä nimenomaan pakkasella ei pidä paikkaansa. Saumausvaihe ei sinsänsä muutenkaan vielä edellytä koko seinäalueen puhdistusta, koska elementtisaumat ovat harvakseen seinällä. Työvaiheen telineet vaativat kuulemma 1,5m tilan. Ei tosin 30 kasvatettuja istutuksiakaan heti kaikkia korvata ja hintaa niilläkin on uudelleen istutettuina.
Yhtiökokouksesa joku mainitsi vielä, että pakkasellahan puutrahakin vaurioituu vähemmän. Työt kyllä jatkuvat koko kesän. Seinien pesu, maalaus, ikkunoiden vaihto ja lisäksi on suunnitteilla sähkötöitä.