Hei!
Tuli tuossa ostettua torppa ja reilusti ollut ongelmia sähkön sekä maakaasun kanssa… Yksi iso ongelma näistä on ollut se että kattila imee tuhottomasti maakaasua mikä taas tuo kustannuksia ihan reilusti vaikka käyttövettäkään ei juurikaan mene…
Laitteisto on Jäspin Tupla 1 tai 2S kattila + Ouman EH-800 ulko sekä huonesensoreilla + Oilon Junior GAS G25 maakaasupoltin + kiertovesipumppuna Grundfosin UPS 25-40
Edellinen omistaja oli täysin laiminlyönyt laitteistoa josta johtui osittaisesti reilu kulutus ja polttimen sekä kattilan huolto paineastioineen auttoi osittain tähän ongelmaan mutta ei kuitenkaan kokonaan…
Koko talvi on mennyt näiden kanssa taistelessa, ilppien sekä tämän ongelman kanssa… ilpit sain kuntoon mutta tämä jääny isommaks ongelmaks…
Talossa on +280 neliötä eli lämmitettävää kyllä riittää…
Pattereita on järjestelmään kytkettynä about 18 kpl joissa kaikissa venttiilit täysin auki ja oumani hoitaa… Patterit ovat myös aika sekalaatusia… osasssa on vanhoja 1 lehtisiä… osassa on tuoreempia tapauksia…
Paljon on tullut kaikenlaisia asetuksia koitettuu ja joskus jotain fiksua sainkin aikaan mutta silläkin kerralla jotain tapahtu ja muuttu taas ei fiksuks… en muista mitä… mutta kaasun kulutusseurannassa kuitenkin mennään 1-16.3.2021 välisellä ajalla 2503 kWh luokassa maakaasussa ja kelit olleet kohtuu hyviä kuitenkin… Kovilla pakkasilla mentiin 5-6 kWh ja se oli jo hurjaa kulutusta ja laskullakin muistivat… varsinkin siihen nähen että työpaikka on ensisijainen asumus ja tämä torppa on toissiainen asumus eikä täällä tule niin hirveästi aikaa vietettyä muuta ku nukkumassa ja vaihtelevasti muita aktiviteetteja eli talossa ei ole sellasta esim käyttöveden kulutusta tai muuta isompaa veden kulutusta mikä tulisi jos useampi ihminen asuisi täällä minkä takia käyttövettä pitäs lämmittää…
Eikä talossa itessäänkää oo hirveen kuuma… koitan pitää sellasta ympäripyöreetä 20 asteen lämpötilaa kun viihdyn viileessä…
Käyttövesi on tällä hetkellä noin vajaassa 80 asteessa ja käyttöveden sunttia on säädetty lähes minimiin ettei hanoista tuu niin kuumaa vettä…
Olen myös koittanut Oumanista säätää kaikenlaista aina järjestelmään syötettävän veden lämmöstä aina hitaisiin ulkolämpötilanmittauksiin eri ajoilla ja kaikkee mitä nyt on vaan keksiny ja järkeväksi kokenu… koittanu nettiä tutkia ja tehdä säätöjä sekä lukea käyttöopasta ja paljon on opittu mutta seuranta grafiikat näyttää ettei tämä oppi ihan vielä riitä…
Voisiko tuo vesipumppu olla liian mopo tähän järjestelmään? Voisiko sen takia vesi jäähtyä liikaa matkalla ja paluussa tulee liikaa liian kylmää vettä mikä taas johtaa siihen et lämmin vesi pitää tehdä uudestaan ja uudestaan? Onko kenties menovesi patterijärjestelmään liian laimeeta? sitä on 0 alueellakin tullut koitettua eri säädöillä aina sieltä alle 30 asteesta yli 40 asteeseen sekä -20 alueella siellä jossain 45 - 55 tai ehkä enemmänkin asteiden hujakoilla…
Onko jotain mitä pitäisi ottaa huomioon? Tuleeko kellään mitään ajatuksia ja ideoita missä voisi olla vikaa ja mitä tässä lähteä säätämään ja miettimään? Miksi hörppää maakaasua niin kovasti?
T: Isoista maakaasulaskuista jää kitkerä maku suuhun… phyi…
Johonkin se poltetun kaasun lämpö menee. Kattilasta on kolme poistumisreittiä lämmölle, patteriverkosto, käyttövesi ja savupiippu. Jos ei käyttöveteen tai pattereiden kautta taloon, niin jos vanhan tyylin kattila puhaltaa lämmöt savupiipun kautta pihalle? Kai ainakin puupuolen ilmanotot on kiinni, kun kaasupoltin on käytössä?
Jos se kaksoiskattilaominaisuus on turha ja käy kovin kalliiksi, niin kiikuta se vanha kattila pihalle ja hanki nykyaikainen kondensoiva kaasukattila tilalle.
Hei!
Kiitos vastauksista!
Talossa kattilahuone on melko keskeisellä paikalla, alemmassa kerroksessa lähes keskellä taloa, talo on siis 2 kerroksinen jossa alempi kerros on osittain maan alla… Jos hormi lämpeää ni se kykenee hieman lämmittämään yläkertaa mutta ei mitenkään niin paljoa kuitenkaan että sillä olisi pitemmän aikaa suurempaa merkitystä tai sitten pitäisi olla jatkuvasti tyyliin sauna päällä että tulisi tarpeeks lämpöä…
Tuossa helmikuussa meni maakaasua laskun mukaan 6,553 MWh ja maksoi vajaan 240 € + siihen verot ym 5,91 MWh sta vajaa 345 € päälle eli noin 584 € kuukaudelta… Kyllä… yäk… Siinä vaiheessa tuli jo pakollinen tarve soittaa LVI firmaan että tulkaapas katteleen… selvis sitten että kattilaa ja poltinta oli laiminlyöty jo vuosia… sekä paineastia oli myös vaihtokuntonen… eli lähes koko talvi menty laiminlyödyllä laitteistolla mikä tuonut reilusti lisää kustannuksia…
Nytten kun ne on huolettu niin jossain vielä mättää… Kulutus tippui kyllä selkeesti mutta kattila silti käy turhan tiheeseen…
Testiksi tullut otettua muutama patteri pois käytöstä tai reilusti rajoitettua sekä vaihdettua kiertovesipumpun nopeusta tasolta 3 -> 2 testiks perustuen että netissä oli jollain semmonen aiheuttanu reilusti paremman virtaavuuden ja itelläkin kun putkistossa paksumpi putki muuttuu pienemmäksi halkasialtaan mikä tekee veden virtauksesta rajottavan tekiän… Toistaseks ainakaan vaikutus ollut olematon/ei vaikutusta…
Paineet kattilassa vaihtelee siinä 0.8 - 1 barin välillä…
mitä laser mittarilla kuparin pinnasta mitattuna niin paluu sekä menopuolen vedet aikalailla samoissa lukemissa eli kierto pitäs olla riittävä?
Pattereita tosiaan on paljon mistä osa vanhoja ja neliöitäkin on paljon eli energiatehokkuuden kannalta melko huono rasti…
Ajatuksena on ollut vaihtaa aluks tässä kesän aikana digitaalisia termareita ympäri taloa että saa helpommin toistaseks vähemmän käytetyt alueet viileemmiks ja tasasemmat lämmöt alueille jota käytetään enemmän… ja toki veden kiertoakin siinä määrin paremmaksi ettei lämmitetä turhaan alueita joissa ei juurikaan olla… Oumani pumpatkoon sitten sen mitä parhaakseen näkee ja digi termarit ottakoon sen mitä tarviivat…
Aikaneen myös tulee vaihdettua pattereita nykyaikasempiin ja energiatehokkaampiin ratkasuihin…
Myös aurinkopaneelit sekä maalämpö ajatuksissa mutta ne on sitten aikanaan kunhan näistä talven tuomista virheiden maksuista on selvitty…
Tällä hetkellä kuitenkin mietinnässä tuo oumanin käytös sekä kattila ja koko lämmitysjärjestelmä että mitä teen väärin… kattilassa veden lämmöt välillä tipahtaa senverran reilusti vaikka ei suihkussa ole käyty tai ei ole ollut muuta veden käyttöä että ilmeisesti se lämmin vesi lähtee sitten patterien kiertoon vai mikä sen lämpötilan muutoksen voisi aiheuttaa?
Lähtee kiertoon vaikka huonelämpö anturille on enemmän kun huonelämpötilan pyynti on… eli jos pyynti vaikka 20 astetta huonelämmölle niin 20.6 ssa se vielä pumppaa vettä kiertoon… Tästä on myös oumanin ohjeissa että pitää joko laskea tai suurentaa ulkolämpötilamittauksen hidastusaikaa jos tapahtuu liikaa lämpeämistä tiettyyn suuntaa ja liikaa jäähtymistä tiettyyn suuntaa ja silleen laskeskelee lämpötilan keskiarvoa ja päättää sen mukaan mitä tehdä… eri asetuksia tässäkin koitettu kuten 1h, 2h,3h,4h,5h sekä 10h… noilla pienemmillä luvuilla taisi olla agressiivisempi kulutus mutta laskennallisesti myös tekee ongelman se että ulkolämpötilat olleet keväisiä joten hieman matalammalla kulutus senkin puolesta, kattila kuiteki pyörii ja imee kaasua jostain syystä reilusti…
Onko se takasi tuleva vesi sitten liian kylmää kuitenkin ja kattilan pitää lämmittää sitä uudestaan vaikka lasermittari näyttää että kylmä ja kuuma vesi aikalailla samoissa arvoissa?
Katillassa pidän noin 80 asteista vettä… Liikaa? Kärsiikö maakaasun hyötysuhde noin suurella lämmöllä?
Kysyttiin niin puupuolen ilman otto on kiinni… Maakaasupoltin sekä maakaasun puoli kattilasta on juuri huollettu…
Sitä tässä vähän haetaan että missä mahtaa olla se kompastuskivi tässä… Oumani jees järestelmä itessään, mahdolliset asetusvirheet myös hakusessa… Talossa kun on se +280 neliöö eli pinta-alaa on mitä lämmittää… lähes jokaisessa huoneessa on patteri…
Maakaasu ei itselle ole ominaisuuksiltaan niinkään tuttu kun tulen öljytaloudesta…
Onko kenties maakaasulla veden lämmittäminen 80 asteeseen liikaa?
Oumania itessäähän ei kiinnosta muu kun se että mitä anturit näyttää… sisäanturit saa tasasta lämpötilaa mitä seuraillu ja omaki lämpömittari vielä toisen anturin lähellä mittailees ja seuraamassa onko eroavaisuuksia, lämpötila tosin antureilla on suurempi mitä pyynti on jostain syystä… eli jos pyynti vaikka sen 20 niin näyttää esim 20.6 tai 20.7… Erot ei siis oo isoja ja noissahan joku lämpötilakorjaus systeemi oumanissa on…
eli siellä nyt saadaan sisältä tasasta lämpöö antureille et ne pysyy aika tasassa et ainoat suuremmin vaikuttavat tekiät on mitä ulkolämpömittari antaa arvoiks sen mukaan oumani puskee järjestelmään vettä…
Voiko se palaava vesi sitten kenties olla kuitenkin liian viileää kun pitkän matkan joutuu tekemään ja paljon pattereita reitillä että sitä pitää sitten lämmitellä reilummin lisää?
Yksi ongelmakohta on toki myös se ettei ole sitä isompaa varaajaa… Jäspissä taitaa olla onko se 160 vai 180 litranen itessään…
Lisätään vielä, mutta katso ensin edellä.
Koska pientaloissa maakaasun käyttö on periaatteissa vain harvoilla käytettävissä, niin en ainakaan minä ole kovin perehtynyt nimenomaan maakaasuun, mutta sehän toimii yleisesti ottaen kuin mikä muukin lämmitysmateriaali ts. ei mitään eroa muihin tapoihin. Kullakin lämmitysmateriaalilla on oma hintansa ja oma rakenteensa.
Sähkölämmitys tekee poikkeuksen, koska siinä ei koskaan heitetä/puhalleta puhdasta energiaa taivaan tuuliin, koska ei ole eikä tarvita hormeja.
Kysyjän tapauksessa tällä Oumanilla ei ole mitään osuutta lämmitysmateriaalin kulutukseen, jos ja kun talon lämpö pysyy halutussa asteissa. Sehän tarkoittaa sitä, että kysyjän tapauksessa lämmitysmateriaalin kulutus olisi vastaavaa suuruusluokkaa kuin maakaasussakin ts. lämmitysmateriaali antaa sen energian minkä talo tarvitsee lämmittämään sisäilmaa ja käyttövettä.
Lämmitysvaraajan suuruus ei ole mitenkään ratkaiseva kuin silloin, kun se voidaan lämmittää ns. yösähköllä. Paluuvesi boileriin on ”kylmää”, kun se on ”joutunut” luovuttamaan lämpöään lämmittäessään taloa.
Jos tarkkoja ollaan, niin mitä pienempi boileri, niin sitä parempi (yösähkölämmitys mahdollisuus tekee poikkeuksen).
Sanottakoon, että meikäläisellä talossaan (öljyllä) ei ole koskaan (noin 40v) ollut erillistä boileria. Se on ollut suoraa säästöä ts. vettä lämmitetään juuri sen verran kuin kulloinkin tarvitaan. Sitä lämmintä käyttövettä on aina heti saatavissa myös lämmitys. Ei tarvitse odotella lämmintä vettä esim. valuttamalla. Ei hukkalämpöä boilerin luovuttamana. Vielä lisätään, että jos ”hukkaa” on, niin se tulee kaikki talon lämmityksen hyödyksi, ”pannuhuone” alakerrassa keskellä ja alakerran katosta eli ”yläpohjasta” menevä hukka käytetään toisessa (2.) kerroksessa 100 % hyödyksi.
Tässä kerroin vain lyhyesti ja suoraviivaisesti oman asiani.
Kiitos vastauksista!
Tässähän vähän sekin ongelma että kattila kuluttaa kaasua vaikka huoneenlämpö antureilla on reilusti enemmän kun mitä itse pyynti on… ja se lämpötila antureilla on myös tasainen antureilla että se ei pompi ees taas… Ja oumanihan ei tiedä mitä muualla talossa tapahtuu… ainoastaan sen mitä sisätilanaturit näyttää sille tietyltä alueelta…
Ehkäpä nuo patterit sitten vaan yksinkertaisesti ja patterien vedenkierto on niin energiatehotonta kun vanhoja pattereitakin että joutuu hirveesti sit tekemään työtä että saa pidettyä sitä veden lämpötilaa yllä pattereilla…
Kesällä jos laittelis niitä digitaalisia termareita ja säätäis jokaiselle tarpeelliselle alueelle oman lämpötilansa että saa paremmin säädettyä sitten huonekohtasia lämpöjä turhan lämmityksen minimoimiseksi… ja myöhemmin vaihtaa myös pattereita sitten energiatehokkaampiin…
eikä kulutus edes muuttunut kriittisesti kun mentiin plussakeleille sekä aurinko lämmittää lähes koko päivän ikkunoista sisään pitäen sisälämpötilan paljon normaalia korkeempana…
Tuntuu hieman kovalta kulutukselta kuitenkin tollanen 100-150 kWh päivässä kun sille ei ole lämmityksellisesti eikä käyttövedellisesti edes mitään tarvetta eli lämpötilat antureilla sisäantureilla reilusti enemmän kun mitä pyynti on… miksi siis lämmittää puskee lisää kuumaa pattereille jos sisälämpötila on reilusti enemmän kun mitä pyynti on?
+ pudotin oumanista pyynninkii toissa päivänä tuonne 18 asteen paikkeille testausmielessä ja tässä plussakelejä kuiteki tulossa ja aurinko lämmittää torppaa niin siinä ei semmosia riskejä kuitenkaa oo että paleltus… lämpötilat kuitenkin pysyy suurimmaks osaks siellä 20 isommalla puolella eikä rupee tiputtamaan lämpötilaa alemmaks vaikka kaikkialla pyynnit pienemmät…