Mistähän kapelista on kyse?

Taloyhtiössä (rivitaloja 4) tehtiin piha-alueen lämpöputkien vaihdot viime syksynä ja kaivuutyöt kiersivät yhden vaahteran läheltä vähän joka ilmansuunnasta ja juuret jouduttiin katakisemaan hyvin  läheltä puuta. Lisäksi 30cm maanpinnasta alaspäin  kulki keskeltä juuristoa sähkökaapelit (kuvia galleriassa jos tulevat näkyviin), itse en ole saanut näkyviin kuin omien henkilötietojen kautta. Kysymys kuuluu voiko kaapelit olla asunnoille meneviä(aika kapeat) vai ovatko ne kuten oletan ulkovalaisinpylväiden kaapeleita. Kuka osaa sanoa?

Kuvan ´kapeat kapelit` todennäköisesti ulkovalojen tms kaapeleita.    

Kiitos vastauksesta. Mitä tapahtuu (voi tapahtua), jos puu kaatuu myrskyssä ja ulkovalot ovat päällä? Galleriassa on lisää kuvia, jotka paljastavat puun juurien katkaisun. Puu on vaahtera, jonka juuret ovat puutarhanet. -tietojen mukaan ja ulkomaalaisten nettitietojen vahvistamina pinnalla ja pitäisi olla yhtä laajalla kuin oksasto eli halkaisijaltaan noin 10m. Ojia kaivettiin lähimmillään 60cm päästä rungosta 1,5m syvälle. Entä mitä tapahtuu putkistolle ja sähköjohdoille,

jos puu kaikesta huolimatta pysyy pystyssä ja puu kasvattaa juurensa entiselleen? Minulla on asiasta omat visiot, mutta odotan muiden arvioita.

Yleensä puun kaatuessa kuuluu rysäys!
Ps. palataan asiaan n. 10v. kuluttua. 

Ensinnäkään puu ei ainakaan kaivamisen ansiosta tule kaatumaan, koska vaahterassa on paalujuuri aivankuin männyssä,ja vaatii aika myräkän ennenkuin antaa periksi. Pinnan suuntaiset juuret ovat ravinnon ottamista varten, eivätkä yleensä riko paikkoja. Jos lämpöputket on 1,5 m syvyydessä ei vaaraa ole.Ja jos nyt ajanmittaan joku ohempi kaapeli sattuu katkeamaan niin ei siitä vintti pimene, piha vaan, kai siellä sulakkeita sun muita välissä on. Ja useinhan on vain heikkovirtaa ulkovaloista puheenollen, mutta sillä nyt ei väliä,sitten täytyy vaan kaivaa kaapeli toista kautta. Mutta kuten sanottua, huolet voi siirtää hamaan tulevaisuuteen. Ei ne kaivurimiehetkään aivottomia ole, olisi ne sen viimestään kaataneet, jos olisivat vaaranpaikan siinä nähneet!

Älkää viitsikö huijata et Ruosu ilmeisesti katsonut kuvagelleriasta.Kysyin asiaa ensin asinatuntijapalstalta LVI puolelta ja neuvottiin kaatamaan, myös neuvottiin kääntymään kunnanviraston puoleen, sieltä voidaan määrätä puu kaadettavaksi. Kysyin asiaa myös puutarhapalstalta ja vaahteran juuret kulkevat pintaa pitkin, eivätkä ole paakkujuuria, saman tiedon sain ulkomaisilta palstoilta. Asun ko. puuta vastapäätä ja näin kaiken aikaa ko. kaivuutyöt vaahteran juuret ja niiden katkaisun. Kun alkuperäiset juuret ovat olleet noin 10m halkaisijan alueella ja noin 1,5 m syvällä, jotka puu on rakentanut 40

vuotta ja ne katkaistaan 30cm-1,20 cm etäisyydeltä rungosta ja 1,5m syvältä kolmelta sivulta, puun juuria on jäljellä korkeintaan 2/3 osaa

yhdellä puolella. Miten luulet puun pysyvän pystyssä pienelläkään myrskyllä? Puun juuret menivät läheltä vanhaa lämpöputkea, joka oli metallia kuparia ja terästä paksun eristeen ja kumin sisässä. Nyt uudet lämpöputket ovat ohuita ja muovia niin päältä kuin sisältä ja eriste paljon ohuempaa. Jos puu kaikista fysiikan laista huolimatta pysyy pystyssä, se kasvattaa juurensa katkaistujen juurien tilalle ja suoraan uusien lämpöputkien läpi. Onneksi et ole ollut koulussa fysiikan oppilaani, olisit reputtanut kaikki turvallisuutta ja sähköä ym. koskevta osiot.

Jk Olen ollut työsuojeluhallituksessa työssä laatimassa koko maata koskevia turvallisuusmääräyksiä ja vuosia työpaikoilla työsuojeluun liittyvissä toimikunnissa,ko. vastaukset ja ymmärrystaso kyllä itkettää.

Oikea vastaus olisi, että todennäköisesti puu kaatuu,(fysikan lain ja lujuusopin lakien mukaisesti. Jos viimevuosien ukkosmyrskyt osuvat kohdalle ja riippuen suunnasta puu pystyy kaatumaan

kahden rivikodin ikkunoista sisälle, ehkä kolmannenkin tai ainakin talon seinää huoltopistettä vasten, joka on muutama vuosi sitten maalattu, samoin ikkunat uusittu.Kaatuessaan se repäisee ko. kuvassaolevat kaapelit irti ja jos ne ovat jännitteelliset eli valot päällä, syntyy joko oikosulku ja sulakkeet toivon mukaan palavat tai sitten puu ja ympäristö muuttuu jännitteelliseksi sähkökaapelin kuoren

vaan murtuessa. Vastuu puusta on taloyhtiöllä koska taloyhtiö on tietoinen asiasta. Työn suorittaja omien työntekijöittensä ja ympäristön turvallisuudesta työn kestäessä.

Anteeksi nyt tämä jälkikirjoitus ja yksinphelu, mutta puun juuria on siis jäljellä korkeintaan 1/3 osa ja poistettu 2/3 osaa. Yrittäkääpä saada jokin rakennelma pysymään pystyssä kovalla tuulella vastaavalla kiinnityksellä! Jos puu rysähtää ohikulkijan tai pihassa istuvan päälle tai ikkunasta sisään oksineen kotona olevan päähän nämä ei kuule ehkä jysäsystä. Huono vitsi mutta kaapelitunnistus oli kaiketi oikea.

Jos kerran kaavojen mukaan on laskeskeltu vaaramomentit sun muut ja vastuukysymykset on selvillä niin mikäs siinä!Saha käteen-ota. Jos ammattimiehet on asialla niin puu kaatuu siihen suuntaan minnekkä se pannaan menemään!! Fysiikan lait siinä lopussa vähän auttelee! Siinä voi sitten yksintein kaataa kaikki 2 metriä korkeammat puut kilometrin säteellä, seuraavan viidenkymmenen vuoden hirmumyrskyjä ajatellen !
Kunnon orkaani voi lennätellä tuommoisia puita kevyesti satoja metrejä ja vielä särkeä seinät!

Outo ajattelutapa tekniikan alan harjoittajalta. Jos mielestäsi puun pystyssä pysymiseen ei vaikuta vähääkään se, että juuria on poistettu 2/3 osaa ja puu jäänyt lisäksi juuritta ensin talven pakkasille. Taloyhtiön hallitus päättää ja on vastuussa puusta ja sen turvallisuudesta. En suosittele kaatoa kuin hyvien ammattimiesten

tekemänä.

Puun säilyttämisen puolesta: 1. puu on kaunis



Puun kaatamisen puolesta:

  1. puu vaarantaa lähiasukkaiden turvallisuutta
  2. puu vaarantaa kulkureitin eli pihakadun käyttäjien turvallisuutta
  3. Puun juuret kasvaessaan takaisin vaarantaa uusia kalliita lämpöputkia
  4. Puun juuret puun kaatuessa tai kasvaessaan vahingoittavat ko. juurien läpi kulkevia sähkökaapeleita
  5. Taloyhtiössä on ko. paikalla monta isoa vaahteraa, jonka lehtiä ei juuri kukaan ole haravoimassa, osa ei edes omasta pihastaan, joka rumentaa pihamaisemaa.(täytyy palkata ulkopuolista työsvoimaa tekemään se?)


  6. Monta isoa vaahteraa yhdessä vie kesällä kaiken valon lähiasukkailta.
  7. Kun lämpöputkia uusittiin vaahtera kierrettiin kaivamalla, ja lämpöputkille tuli lisää pituutta ja samalla lämpöhukkaa. Toisen saman taloyhtiön eri rakennuksen kohdalla kaadettiin kaksi vaahteraa lämpöputkien tieltä. Lisäsyynä oli että pari vuotta sitten sama myrsky josta galleriassani on kuvia,joka kaatoi parinsadan metrin päässä rannassa kymmeniä puita katkoi yhden vaahteran oksan joka lensi ikkunaa vasten, rikkomatta sitä. Taloyhtiön hallituksen väestä on kaikki piha-alueen toisen pään asukkaita ja 3/5:stä uusia.

Jokseenkin jännä tapa aloittajalla. Esitetään kysymys, tyrmätään muiden vastaukset ja vastataan lopuksi itse usean viestin voimalla.



Nopealla Googlauksella ole Ruosun kanssa samaa mieltä, että vaahterassa taitaa olla se paalujuuri ja näin ollen se puu pysynee pystyssä vaikka juuria onkin katkottu. Putket ja kaapelit joko säilyvät ehjänä tai rikkoutuvat.

No HUH HUH. En enää ihmettele työsuojeluviranomaisten ajatusten juoksua.

Vahinko, että nk. ammattilaiset arvostavat turvallisuutta ja ihmishenkeä puuta vähemmän. Ei kyllä imartele. Kotini ja henkeni on vaarassa, mutta jopa talon juuri maalattua seinää, vaihdettuja ikkunoita, sähkökaapeleita ja lämpöputkia ym. arvostetaan vaahteraa vähemmän. Onneksi kysyin ensin asinatuntijoilta ja heidän vastaukset tukivat käsityksiäni.Nämä viimeiset kulkevat taloyhtiön hallituksen kanssa samoja linjoja. Vaahteralla kyllä kerrotaan olevan paalujuuri, mutta paalujuuri on vaahteran kohdalla hieman harhaanjohtava, vaahteran juuret eivät ole syvällä ja nk. paalu haaraantuu jo alkuvaiheessa, vaikka paalujuureksi sitä kai silti nimitetään. Tässä kopio puutarha-lana asiantuntijan vastauksesta: "Vaahtera kasvaa erityisen nopeasti 40 vuoden ikään asti. Puun juuret ovat noin latvuksen levyisellä alueella. Epäsäännöllinen paalujuuri haarautuu usein jo lähellä puun tyveä useaksi sivujuureksi.


Kysyjälle… Mene ja kaada po vaahtera!
Kun "hallitus" kysyy,  miksi kaadoit?
>Oman mielenrauhan, yleisen turvallisuuden takaamiseksi, intuition johtamana tein kaadon.<

Debate! Paalujuuri on paalujuuri vaikka se haarautuu, silti se kasvaa alaspäin! Jos se haarautuisi sivuillepäin se ei olisi paalujuuri! Se haarautuva paalujuuri on tehokkaampi kuin se tavallinen, kun maata on välissä! Otappa itse ensin nurmikosta kiinni yhdellä sormella ja sitten koko kouralla, niin huomaat eron! Jos silti et mielenrauhaa saa niin tee niinkuin Ötzi ja minäkin tuossa aikaisemmin neuvottiin.Linnaan ei varmaan joudu korkeintaa joutuu siivoamaan jälkensä, ja ehkä korvaamaan puun arvon joka ehkä on parin kympin luokkaa! Ja olikos avotakka?, siitä vaan pökköä pesään niin jo voitonpuolelle kohta kääntyy!!

Kasvaa alaspäin, mutta ei syvälle (näin puutarhapalstalla vastattiin samoin ulkomaalaisilla palstoilla, joista myös tein hakuja ja juuri siksi kun ympäriltä on poistettu juuria kolmelta sivulta yli 1,5m syvältä puulla ei ole paljoa jäljellä millä pysyisi pystyssä. Puu on kasvattanut juuriaan 40 vuotta ja juuret ovat siis olleet noin 5m säteellä rungosta, jotta yli 10m korkea ja leveä puu pysyisi pystyssä. Kun myrskyt nykyisin kiskoo juurineen täysin terveet eli juuret kokonaan maassa olevat puutkin. En ymmärrä miksi riskien kartoitus ja ennalta ehkäisevät turvallisuustoimet ovat monille niin vaikeita ymmärtää. Sitten päivitellään miten näin kävi.Ko. puita piti muutenkin poistaa jo iän ja suuren koon takia vuosittain ja osasta oksistoa karsia. Tämä puu oli karsittavien joukossa, mutta ennen juurien typistystä.

                                                     

Siitä paalujuuresta vielä, paalujuurella käsitetään kaketi normaalisti sellaista voikukan ja porkkanan juurta. Vaahteralla kuitenkin samieni tietojen mukaan ko.“paalujuuri” haarottuu heti tyvestä ja juuret jakaantuvat yhtä suurelle pinta-alalle kuin latvus on leveä, joka pystyssä pysymisen kannalta tuntuu oikeaoppiselta. Pihasta kaadettiin kakis vaahteraa toisen rakennuksen kohdalta ja vaatimuksena oli myös kantojen poisto, joka tapahtuikin. Kannot eivät olleet syvällä, ei sen syvemmällä kuin putkikaivaukset. Jos kohdallani oleva kyseinen vaahtera olisi ensin kaadettu ja juuret kaivettu määräysten mukaan, ko. sähkökaapeli olisi noussut kaivauksen mukana ja katkennut. Samoin käsittääkseni käy jos nyt lähes juureton puu kaatuu myrskyllä juurineen.

Seurasin syksyllä puiden juurten sahauksia kaivauksien tieltä pois, lisäksi on vaarantunut ainakin yksi valtavan iso mänty, pari niitäkin kaadettiin työn alta pois. Toisen rakennuksen lähelle jäi kolme vaahteraa, joiden läheltä yhdeltä sivulta on tehty vastaavat kaivaukset. Niiden pystyssä pysyminen ei ole niin epävarmaa kuin lähelläni olevan puun. Mutta voin kertoa että ei ole kiva istua kotona mysrkypäiviä ja katsella tuulen suuntaa ja odotella mitä tapahtuu. Olohuoneeni on vain 5m pitkä ja puu ulottuu puoleen väliin kaatuessaan.

Naapurin kohdalla on pienempi ikkuna ja kolmannen asunnon kohdalle osuu vain sivusuunnassa oksat. Mutta bussipysäkiltä kulkee ko. vaahteran ohitse suora kulkutie, jota tulevan kesän katutöiden takia joutuu vielä käyttämään tavallista useampi henkilö ja auto ajamaan lävitse. En todellakaan voi ymmärtää miksi puuta ei kaadettu jo ennen töitä tai viimestään aikaisin keväällä. typistäminen ei ole suotavaa mahlan takia ennen loppukesää, eikä mjuutenkaan, koska puu voi toimenpiteiden aikana kaatua. Taloyhtiön hallituksen jäsen ilmoitti ensin, että ei ole saanut kiinni puun kaatajaa, joka aiemmin työt teki, mutta lisäsi sitten että ainahan kaikkia vaaroja voi olla ja aina sattuu. Saattaahan olla että ko. kaataja ei tule, kun tietää sähkökaapeleiden olemassaolon ja puun juurien heikkouden.

Olisihan se pitänyt arvata, että tässä on nyt kyseessä lähes kaikissa taloyhtiöissä vaikuttava änkyrä, jolle se oma mielipide on aina se ainoa oikea. Omaa asiaa ajetaan muista piittaamatta ja kaikenlainen demokratia pyritään heittämään romukoppaan. Mielipiteiden tueksi haetaan sitten jos jonkinlaista asiantuntijalausuntoa oman maun mukaan maustettujen lähtötietojen pohjalta.



Miksi kysyä mielipiteitä keskustelupalstalta, jos oma kanta on jo kiveen hakattu? Hällytyskellojen olisi syytä soitella siinä vaiheessa, kun omat vastaukset omaan kysymykseen ovat huomattavasti pidempiä kuin muiden vastaavat.