Saako puhdistamon CE-merkitä vaikka laitteella ei saavuteta asetuksen vaatimuksia?

kayttajaa-ei-loydy · Elokuu 27, 2009, 8.20pm

Jos massiivinen 9kk kestävä CE-testi huippututkijoiden, korkeatasoisen laboration ja tiukan standardin perusteellatoteaa, että laite ei saavuta AVL 5 minimivaatimusta, vaan esim. ainoastaan AVL 3.

Eli jos CE-testi osoittaa, että laite ei toimi, mutta muutamasta mummonmökistä otetuilla vesinäytteillä on saavutettu asetuksen mukaiset minimi reduktiot. (Siis reduktiohan % ei kerro kuormituksesta mitään).

Kaikki on siis kunnossa, laite täyttää ALV 5 asetuksen vaatimukset vaikka Ce-testi osoittaisi, että laite ei täytä asetuksen vaatimuksia. Kaiken lisäksi laite on myös Ympäristökeskuksen mukaan täysin oikein CE-merkitty, vaikka se ei Ce-testin mukaan täyttäisi asetuksen vaatimuksia.

Siis pitäisikö kuluttajan pystyä luottamaa CE-merkintään vai ei ?

Esim. Uponor CE-testitulokset

CE-testitulosBOD 204g Typpi 44g Fosfori 7,7 g ALV 3
LainvaatimusBOD 250gTyppi 70gFosfori 11,0g ALV 5

Ympäristökeskuksen näkemys

CE-merkinnän saa kiinnittää, vaikka testauksessa saavutetut puhdistustehot olisivat alle asetuksen vaatimusten. SYKE ei myönnä CE-merkintöjä, vaan vastuu on valmistajalla.CE-testaus on vain yksi tapa arvioida puhdistamon toimivuutta asetuksen kannalta

Ympäristökeskuksen kotisivuilla todetaan mummonmökkitestauksesta

seuraavaa esim Uponorin osalta:

Arvio puhdistustehosta toimivuustutkimusten perusteella

Toimivuudesta on saatu tuloksia, jotka täyttävät Haja-asutuksen jätevesiasetuksen edellyttämät vaatimukset orgaanisen aineen (BHK₇), kokonaisfosforin ja kokonaistypen aiheuttaman kuormituksen vähentämisen suhteen.

http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=17266&lan=fi

3.5 CE-merkintä ja siihen liittyvät tiedot

CE -merkintä osoittaa tuotteen ominaisuudet yhdenmukaisella eurooppalaisella tavalla. Lähtökohtana on, että asianmukaisesti suunniteltu ja toteutettu rakennuskohde täyttää rakennustuotedirektiivin olennaiset vaatimukset, kun CEmerkintätiedot osoittavat käytettyjen tuotteiden täyttävän kyseisiin rakennusosiin kohdistuvat kansalliset vaatimustasot.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=14004&lan=FI

Maankäyttö- ja rakennuslaki 152 §

u1:p</u1:p>

Rakennustuotteen ominaisuudet

Asianmukaisesti CE-merkinnällä varustetun rakennustuotteen, joka vastaa sille asetettua toimivuustasoa, katsotaan täyttävän tuotteelle sen ilmoitetussa käyttökohteessa asetetut tekniset vaatimukset.

<o:p> </o:p>

kayttajaa-ei-loydy · Elokuu 28, 2009, 5.13am

Sain Suomi24 sivustolta pikavastauksen:

3.5 CE-merkintä ja siihen liittyvät tiedot:

CE -merkintä osoittaa tuotteen ominaisuudet yhdenmukaisella eurooppalaisella tavalla. Lähtökohtana on, että asianmukaisesti suunniteltu ja toteutettu rakennuskohde täyttää rakennustuotedirektiivin olennaiset vaatimukset, kun CEmerkintätiedot osoittavat käytettyjen tuotteiden täyttävän kyseisiin rakennusosiin kohdistuvat kansalliset vaatimustasot.

Rakennuskohde ei siis ole asianmukaisesti suunniteltu ja toteutettu jos Ce-merkintätiedot osoittavat, että puhdistamo ei täytä kansallista vaatimustasoa.

Mummonmökkitestaus ei ole yhteiseurooppalainen luotettava tapa osoittaa tuotteen ominaisuuksia.

Eli jos CE-testissä on saatu AVL 3 tulos, on sen merkitseminen mummonmökkitestauksen perusteella AVL 5 laitteeksi vastoin rakennustuotedirektiivin olennaisia vaatimuksia.

kayttajaa-ei-loydy · Elokuu 28, 2009, 6.08am

Ympäristäkeskus toteaa kotisivuillaan, että hajajätevesiasetus ja Ce-merkintä ovat kaksi eri ja siksi kentällä liikkuu paljon väärää tietoa.

Kysymyshän on lain tulkinnasta, mikä voidaan tulkita myös toisin.

Rakennustuotedirektiivin mukaan kansallinen vaatimus (hajajätevesiasetus) ja sen vaatimuksen täyttävä CE-merkitty laite on yksi ja sama asia, koska rakennuskohde on oikein suunniteltu ja toteutettu vain ja ainoastaan, jos CE-merkinnän tiedoista käy ilmi, että se täyttää kansalliset vaatimukset.

Eli rakennusdirektiivin olennaiset vaatimukset täyttävässä CE-merkissä ilmoitetaan kuormitusluvut/ominaisuudet siten, että ne täyttävät kansalliset vaatimukset BOD:n, typen ja fosforin osalta.

Tästä ei voi vetää kuin yhden johtopäätöksen eli puhdistamo on lain vastainen, jos CE-merkinnän perusteella laite ei täytä asetuksen minimivaatimusta AVL.5. Eli rakennustuotedirektiivin mukaan mummonmökkitestaus ei kelpaa toimivuuden osoitukseksi.

Eli mummonmökkitestaus on lainvastainen, vaikka Ympäristökeskus väittää, että CE-testaus on vain yksi tapa osoittaa laitteen toimivuus ja mummonmökkitestaus on se toinen tapa. Viimekädessä lakia tulkitsee tietysti käräjäoikeus + eri oikeusasteet, jolloin asiaan saadaan lopullinen vastaus.

Eli valvontaviranomanen ja suunnittelija ei pysty päättelemään CE-merkistä laitteen ominaisuuksia jos CE-merkissä puhdistuskyky on esitetty ainoastaan reduktioina. Ainoa lainmukainen ilmoitustapa on esittää puhdistuskyky grammoina.

Oma tulkintani on, että tuotetta ei saa myydä CE-merkittynä, jos se ei täytä kansallisia vaatimuksia.

kayttajaa-ei-loydy · Elokuu 28, 2009, 6.22am

Lisäys vielä, CE-merkintä ei vielä ole pakollinen, eli valmistaja saa osoittaa toimivuuden myös mummonmökkitestauksella, mutta laitetta ei saa silloin myydä CE-merkittynä.

Voin jo kuvitella Ympäristökeskuksen seuraavan vastauksen -“mehän olemme puhuneetkin ainoastaan merkitsemisestä, emmekä myymisestä”

Jokatapauksessa tästä viranomaisten sähläämisestä ja saivartelusta kärsii vain kuluttaja ja todellisuudessa laitteet eivät kuitenkaan kykene puhdistamaan 5 henkilön tuottamaa jätevesimäärä, vaikka kuinka pyöriteltäisiin papereita ja tulkittaisiin lakia, se fakta ei muuksi muutu.

Eli unohtuuko tässä byrokratia viidakossa koko lain perusajatus estää ympäristön saastuminen.

kayttajaa-ei-loydy · Elokuu 30, 2009, 6.33pm

Rakennustuotedirektiivin mukaan tuote voidaan CE-merkitä vain yhdellä tapaa, siten että CE-merkistä käy ilmi sen täyttävän kansalliset vaatimukset. Ympäristökeskuksen tarkoittama toinen tapa on olla käyttämättä CE-merkkiä. CE-merkkiä ja mummonmökkitestiä ei saa markkinoida kuluttajalle samanaikaisesti, siten että mummonmökkitestauksella täydennettäisiin puuttuvat kansalliset vaatimukset.

Tämähän johtaisi siihen, että puhdistamot testattaisiin AVL 1 tasoon ja sen jälkeen mummonmökkitestauksella laite korotettaisiin AVL esim. 10 tasoon. Mummonmökkitestauksen ja CE-testitulosten sotkemin on lain vastaista ja törkeää kuluttajan harhauttamista.

kayttajaa-ei-loydy · Elokuu 30, 2009, 7.44pm

Mitähän rakennustarkastaja tai kuluttaja-asiamies tuumaisi, jos samaa laitetta myytäisiin kahdella eri hinnalla

ja AVL luvulla riippuen siitä kumpaa standardia on käytetty.

Mummonmökkitestattuna tuote X hintaan 6000,- euroa, puhdistusteho AVL 10

CE-merkittynä sama tuote X hintaan 3000,- euroa, puhdistusteho AVL 5

Tämähän on täysin mahdollista niin kauan kuin CE-merkki ei ole pakollinen.

kayttajaa-ei-loydy · Syyskuu 5, 2009, 11.57am

Suomen rakentamismääräyskokoelman F2 rakennuksen käyttöturvallisuuden 2001 mukaan olennainen vaatimus on jäteveden puhdistaminen siten, että siitä ei aiheudu vaaraa terveydelle eikä ympäristölle.

Hajajätevesiasetus määrittelee toimivuusvaatimukset sille, miten rakennustuotteen tulee puhdistaa jätevedet siten, että siitä ei aiheudu vaaraa ihmiselle eikä ympäristölle ja se mitä tulee rakentamismääräyksien noudattamiseen hajajätevesiasetuksen 8§:n mukaan, on niissä noudatettava sitä mitä siitä säädetään maankäyttö ja rakennuslaissa.

Ympäristöministeriön asetuksen rakennustuotteiden hyväksynnästä 2003 mukaan CE-merkintää saa käyttää vain jos kaikkien tuotetta koskevien säädösten vaatimukset täyttyvät, siten esim. maankäyttö ja rakennuslain 152§:ssä säädetään, että rakennustuotteen, joka on tarkoitettu käytettäväksi pysyvänä osana rakennuskohteessa, tulee olla ominaisuuksiltaan sellainen, että rakennuskohde asianmukaisesti suunniteltuna ja rakennettuna täyttää rakentamiselle asetetut olennaiset vaatimukset ( siis tässä lauseessa ei puhuta CE-merkitystä tuotteesta mitään). Vedenpuhdistaminen on siis olennainen vaatimus ja siitä säädetään ainoastaan hajajätevesiasetuksessa ja rakentamismääräys kokoelmassa.

CE-merkintää käyttävät yritykset ovat alimitoittaneet tuotteidensa kyvyn puhdistaa jätevettä Suomen lain edellyttämään puhdistamistasoon, jättäen täyttämättä niille asetetut olennaiset jäteveden puhdistusvaatimukset aiheuttaen näin vaaraa sekä terveydelle että ympäristölle. Esim. ALV 2 puhdistuskyvyllä varustettuja laitteita on myyty ALV5 käyttötarkoitukseen siten, että CE-merkissä ilmoitetut luvut ovat BHK:n osalta virheelliset, siis eivät vastaa testituloksia, ja typen ja fosforin kuormitusarvot ovat jätetty ilmoittamatta, vaikka ne ovat Suomen lainsäädännön mukaa olennaisia jäteveden puhdistusvaatimuksia.

Tästä seuraa, että CE-merkinnän perusteella alimitoitetut laitteet lain edellyttämällä kuormituksella kaatuisivat/pysähtyisivät päästäen jäteveden puhdistamatta luontoon, josta voisi aiheutua esim. juomaveden pilaantumista ja ympäristön saastumista.

Suomen lain mukaan CE-merkintää saa käyttää vain, jos kaikkien tuotetta koskevat säädöksien vaatimukset täyttyvät. Maankäyttö ja rakennuslain mukaan oleellisilla veden puhdistamisvaatimuksilla tarkoitetaan hajajätevesiasetuksen puhdistusvaatimuksia. Näin ollen markkinavalvontaviranomaisen tulisi kieltää välittömästi CE-merkittyjen laitteiden luovuttaminen ja käyttäminen kunnes merkintään on olemassa asianmukaiset edellytykset.

Eli rakennusvalvontaviranomaisen on tarkastettava CE-merkistä täyttääko puhdistamo kaikkien säädösten vaatimukset, joita on mm. hajajätevesiasetuksen vaatimukset.

Rakennustuotedirektiivin mukaan harmonisoidun EN-standardin rinnalla ei saa käyttää kansallisia standardeja, joten mummonmökkitestaukset ovat yksiselitteisesti lain vastaisia.

kayttajaa-ei-loydy · Syyskuu 5, 2009, 2.06pm

&amp;amp;amp;lt;!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:&amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;quot;; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:&amp;amp;amp;quot;Times New Roman&amp;amp;amp;quot;; mso-fareast-font-family:&amp;amp;amp;quot;Times New Roman&amp;amp;amp;quot;; mso-ansi-language:EN-GB;} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 2.0cm 70.85pt 2.0cm; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --&amp;amp;amp;gt;

Rakentamismääräys kokoelman ja maankäyttö ja rakennuslain mukaiset jätevedenpuhdistuksen olennaiset vaatimukset, jotka ovat säädetty hajajätevesiasetuksessa.

Hajajätevesiasetus542/2003

Asetuksen 3§ määritelmät.
Tässä asetuksessa tarkoitetaan:
4) haja-asutuksen kuormitusluvulla yhden asukkaan käsittelemättömien jätevesien keskimääräistä kuormitusta grammoina vuorokaudessa (g/d), jolloin kuormitusluvun arvo yksi tarkoittaa vuorokausikuormitusta, jonka orgaanisen aineen määrä seitsemän vuorokauden biologisena hapenkulutuksena (BHK7), on 50 g/d, kokonaisfosforin määrä on 2,2 g/d ja kokonaistypen määrä on 14 g/d;

Asetuksen liite 1

2. JÄTEVESIJÄRJESTELMÄN SELVITYS JA SUUNNITELMA SEKÄ
NIIDEN SISÄLTÖ

A. Jätevesijärjestelmän suunnitelma
2) jätevesien käsittelyjärjestelmä mitoitetaan syntyvien jätevesien määrän, laadun ja kuormitusvaihtelun perusteella ottaen huomioon kohteen suunniteltu ja muu mahdollinen käyttö ja sen vaihtelu rakennusten elinkaaren aikana siten, että mitoitus täyttää jäljempänä kohdassa C esitetyt vaatimukset;

Asetuksen liitteessä kohdassa 2 C 1
1) asuinkiinteistön jätevesien käsittelyjärjestelmä mitoitetaan tarpeen mukaan siten, että se
täyttää asetetut vaatimukset elinkaarensa kaikissa todennäköisissä käyttötilanteissa; mitoituksen on perustuttava vähintään siihen asukaslukuun, jonka arvo saadaan jakamalla huoneistoala neliömetreissä luvulla 30, kuitenkin siten, että mitoituksen asukasluku on vähintään viisi (5);

Taulukko 1. Haja-asutuksen kuormitusluvun koostumus: kuormituksen alkuperä sekä eri
kuormituslajien määrät grammoina asukasta kohti vuorokaudessa BHK 50 g, typpi 14 g ja fosfori 2,2g

Eli mininimi kuormitusarvolla tarkoitetaan yhden asukkaan laskennallista kuormaa kerrottuna (5) viidellä, jolloin minimi mitoituskuormaksi saadaan.

AVL 5/vrk, BHK 250 g, typpi 70g ja fosfori 11g., ovat olennaiset vaatimukset, jotka on käytävä CE-merkistä ilmi.

kayttajaa-ei-loydy · Syyskuu 5, 2009, 2.27pm

-" Saako puhdistamon CE-merkitä vaikka tuote ei täyttäisi hajajätevesiasetuksen vaatimuksia"

Kaikkeen edellämainittuun viitaten rakennustuotteen saa CE-merkitä jos se täyttää CE-merkinnän edellytykset, mutta sen luovuttaminen ja käyttäminen on lainvastaista, jos se ei täytä hajajätevesiasetuksen vaatimuksia.

Luonnollisestikkaan mummonmökkistestausta ei saa käyttää CE-merkin yhteydessä eikä ylipäätään niissä tuoteryhmissä joihin on tehty harmonisoitu EN-standardi kuten esim. pienpuhdistamot.

kayttajaa-ei-loydy · Syyskuu 6, 2009, 10.23am

Tukesin sivuilta

Linkki

            <a class="anchor" name="17368"><span>Milloin CE-merkinnän käyttöön siirrytään?</span></a>
        
        
	    
	        
	             <span>Vastaus:</span>
	        
	        
	            Rakennustuotedirektiivin

mukaiset yhdenmukaistetut standardit eri tuoteryhmille valmistuvat
vaihtelevalla aikataululla, toisistaan riippumatta. Ensimmäinen
yhdenmukaistettu standardi valmistui (Tavalliset sementit SFS-EN 197)
vuonna 2001. Yhteensä arvioidaan yhdenmukaistettuja standardeja
valmistuvan kuluvan vuosikymmenen aikana n. 600 kappaletta.

Kunkin
valmistuvan harmonisoidun tuotestandardin täytäntöönpanoa seuraa
rinnakkaisuusjakso, jona aikana ovat voimassa sekä mahdollinen vanha
kansallinen hyväksymiskäytäntö, että uusi rakennustuotedirektiivin
mukainen käytäntö. Jakson aikana tuotteen valmistaja voi valita kumpaa
käytäntöä noudattaa. Jakson päätyttyä harmonisoidun tuotestandardin
kanssa ristiriidassa olevat vanhat säännökset poistuvat käytöstä.
Komissio päättää rinnakkaisuusjakson pituuden standardeittain,
tyypillisesti se on yksi vuosi täytäntöönpanopäivästä.

Mummonmökki standardien siirtymäaika on mennyt ohitse jo vuosia sitten, joten miten on mahdollista että markkinoilla edelleen valtaosa pienpuhdistamoista myydään ns. "mummonmökki testeillä".

Kumpi on pudonnut kärryiltä Ympäristökeskus, minkä kotisivut on täynnä mummonmökkitestauksia, vai Tukes, joka sanoo että sellaisia testejä ei olisi saanut olla markkinoilla enään vuosiin.

kayttajaa-ei-loydy · Syyskuu 6, 2009, 10.45am

Tiedkoksi vielä, että pienpuhdistamostandardi CEN 12566-3 on harmonisoitu tuotestandardi, mikä tarkoittaa sitä, että kansallisia ns. mummonmökkitestauksia ei saa esiintyä, eli CE-merkittynä on ainoa laillinen tapa myydä pienpuhdistamoita.

CE-merkintä ja tuotteen luovuttaminen/käyttäminen ovat eri asioita. CE-merkitynkin tuotteen tulee täyttää hajajätevesiasetuksen vaatimukset.

Linkki

[PDF]

CEN Standard 12566-3: 2005

- [ Käännä tämä sivu ]Tiedostomuoto: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versio
Harmonised as a European Standard 1.5.2006. Reference Official Journal of the European Union ...... the number and the title of this standard (EN 12566-3) ...
biokube.dk/upload/filer/CEN%20Standard%2012566-3.pdf - Samankaltaisia

kayttajaa-ei-loydy · Syyskuu 7, 2009, 6.44am

Nyt ihan oikeasti saa loppua tämän aiheen jutustelu tällä palstalla. Asia lienee tullut selväksi jo useammassa muussakin ketjussa palstalla.