Elikkäs toteuteneita kustannuksia haluttais tietää tarjouskilpailun tueksi. Avaimet käteen tai jos jotain on ite tehty/ hankittu olis kiva jos niistä maininta. Lisäks lämmitys tapa ja muoto.
Itellä tulossa 149 lämmintä 2 kerroksessa. Osittain varaava kaapeleilla. Ei mitään erikois ratkaisuja normaalit pelit ja vempeleet. Vähän halogeenia jne..
Kiitos
Meillä on tuossa tekeillä omakotitalo, 160m2 , kivitalo,kahessa kerroksessa,autotallirakennus erikseen, vesikiertoinen lattialämmitys, urakkahinta sähköistä tarvikkeineen on 29700 alv. 22%. Sitten on toinen 180m2 puuelementtitalo yhessä kerroksessa ja sähkötasoilla toteutettu lämmitys , sähköurakkahinta on 11000 alv 22%. Nämä talot tosin valmistuu vasta kesällä mutta koska meillä on urakkasopimukset tehty ja suunnitelmat on etukäteen tehty ,joiden mukaan on tarjottu ,niin nämä myös ovat toteutuneet kustannukset. Hinta määräytyy niin paljon sen mukaan mitä lasketaan urakkaan kuuluvaksi että pelkät neliöt ei juuri kuvaa kokonaishintaa. Lukkotöitähän näissä sähköurakoissa harvemmin tehdään mutta kokonaisurakoita kyllä. Sitten on vielä tämä aikatauluasia jos mielit saada tiukkoja urakoita niin sinun täytyy pystyä tekemään se talo sovitun aikataulun mukaisesti muuten urakoitsijan on hintaan lisättävä niitä turhia sählinkejä joita työjärjestyksen muutokset aina aiheuttavat. Monesti urakkahinnasta luovutaankin juuri sen takia että rakentaja ei halua sitoutua tiukasti aikatauluun. Viimeisen vuoden aikana esim kaapeleiden hinnat ovat nousseet niin julmasti että jos työ on venunut puolella vuodella eikä sitä ole huomioitu niin sanosimpa ettei ole ihme jos joku liippari ei haluaisi tehdä työtä loppuun. Merkit on selvästi näkyvissä kun tutkii alan julkaisuja.
talven aikana teimme parin tollasen talon sähköhommat osittain varaavalla lattialämmityksellä, itse suunnittelin ja jouduimme vielä ne toteuttamaan, kun tein suunnitelmat talkootyönä, muuten emme olisi pärjänneet pakettiautofirmoille. urakkahinta toisessa oli 13500 sis.alv, tuli mm, enston yhdistelmätermarit ja ketosen valaisimia, keittiökin piti suunnitella neljäkertaa samaan hintaan, emäntä toi aina uutta suunnitelmaa ja sano että nyt tuleekin tämmönen, ensi viikolla tuli taas tämmönen, toisen talon hinnaksi tuli 11500, tosin itse hommasivat kaikki ulkovalaisimet jostain maitokaupasta, tosin meiltä olisi saaneet ne samaan hintaan (massive,makmbergs,ikea).
kyllä nämä lintulaudat ovat sitten urakoitsijan kannalta niitä työllistävämpiä kohteita jos lasketaan niissä käynnit/luppoaika, kun saadaan joku seinän natsa pystyy, niin heti sähkäriputkarihan siihen on kututtava sitä ihmettelemään.
jos olisi vara valita, niin yhtään lintulautaa emme tekisi, koska melkein aina niissä urakat kusee ja pahasti, varsinkin kun omistaja niissä on pääasiallinen rakentaja. toista on jos joku rakennusliike ne tekee, silloin hommat pelaa joustavasti muiden urakoitsijoiden kanssa. älkää rakentajat sitten ihmetelkö, miksi keskisuuret sähköurakoitsijat eivät pärjää näissä lintulauta hommissa, yrittäkääpä kysyä vaikka tarjousta isosta sähköliikkeestä, tuuleeko, jos tulee onko hinta kilpailukykyinen johonkin pakettiautovirmaan nähden. yhden miehen virmojen kanssa on aina mahdollista sopia urakoihin myös alviton osahinta, joka menee yrittäjän yleiskuluihin ylläkselle.
"jos olisi vara valita, niin yhtään lintulautaa emme tekisi,...."
Jaa-a tekevälle ja kunnon työn tekijällä on aina varaa valita!
".... aina niissä urakat kusee ja pahasti, ..."
Mitähän tuostakin pitää ajatella? No ajatellaan: "Voi pyhä yksinkertaisuus."
Miks kaikki pitää tehdä urakalla? tuntityönä teetettynä tulee halvemmaksi. Noihin urakoihin aina lasketaan turhien käyntien lisiä ym. Tuntityönä teetettynä tulee aina katsottua, että sitä työmaata on riittävästi ja ettei urakoijan tarvitse tehdä aputöitä. Mä oon ymmärtänyt, että keskiverto omakotitalon sähköihin menee 100 tuntia. Jos urakan työn hinta on vaikka 10000, tulee tunnille aika paljon hintaa.
Janne*** Ehkä me ollaan hirveen huonoja mutta 100 tuntia ei kyllä keskiarvona ole meille riittänyt enää vuosiin kun tekniikkaa tulee koko ajan lisää. Sanotaanko että minimiarvona 100 on aika lähellä. Ja siksi tehdään urakalla että isäntä voi budjetoida tarkkaan mitä sähkötyöt tulee maksamaan. Ja kyllä urakka oikein hoidettuna on edullisin rakennusmuoto myös sähköjärjestelmissä mutta se vaan vaatii kaikkien sitoutumisen tehtyihin sopimuksiin. Jos urakkatyömaa venuu ja paukahtelee samalla tavalla kuin tuntityömaat yleensä , niin varmaan se ei silloin tuota muuta kuin surua ja murhetta. Ja urakkasummahan sisältää myös sovitut tarvikkeet.
Ruopsa. Aika hurja hintaero kivitalolla 2:ssa kerroksessa. Johtuuko siitä et joutuu urittamaan? Uritus kuulunee myös sähköfirman hommiin tuossa tapauksessa.
Näistä päätellen jos 15k€ budjetoi niin ei kauheesti jää varmaan ali..? Tehdäänkö sitten tunti tai urakka työnä sitä en tiedä. Jos joku laskee hyvän urakkahinnan niin siinä ei sitten tule mulle "yllätys" kuluja. Yrittäjälle korkeintaan persnettoa...
Suunnitelma meillä on juuri tulossa riippumattomalta sunnittelijalta..
Täyttyy varmaan laittaa kolmelle tasolle tarjoukset sisään, pakettiauto firmalle, muutaman miehen firmalle ja sitten isolle..kaikkiin tasoihin pari niin pystyy ristiin kattomaan senkin sit.
Niinkuin minä jo tuossa aikaisemmin sanoin niin sähköurakan hintoja omakotitaloissa ei voi vertailla m2 hinnoilla. Tapaukset ovat aina niin erilaisia.
"Jos joku laskee hyvän urakkahinnan niin siinä ei sitten tule mulle "yllätys" kuluja" , tämä on aivan tosi , mutta jos se urakoitsija on ammattinsa osaava myös tällä talouspuolella niin se piiskaa sinua tekemään sen talosi urakkasopimuksessa olevan työaikataulun mukaisesti tai sitten siitä tuleekin sinulle tosi kallis. Puolensa näillä on kaikilla vaihtoehdoilla ja hyvä niitä on pähkäillä etukäteen.
Kyllä omakotitalon sähkötyöt tulee teettäjälle halvemmaksi urakalla kuin tuntityönä. Ei urakkaan voi laskea mitään yllätyskuluja. Kyllä kilpailu pitää siitä huolen. Tekijöitä on tänäpäivänä niin paljon että jos halvinta etsii niin urakalla saa tosi edullisesti. 140 m2 omakotitalo sähkölämmitteisenä sisältäen valaisimet, antennnin rasioineen ja ATK- kaapeloinnin on viimevuona maksanut meillä halvimmillaan noin 8000,00€ sis ALV22% urakalla. Vastaava talo tuntitöinä noin 15000,00€ Työaika noin 200h
Kivitalon sähköt voivat olla puutaloa kalliimpia siksi, että kivitaloihin halutaan keskinmäärin vähän laadukkaampaa ja enemmän kuin puutaloihin. Lisäksi, kun esimerkiksi valubetoniharkkotalossa on vaikea lisätä johdotuksia myöhemmin, meillä on mielettömät varaukset kaikille ajateltavissa oleville käyttötarkoituksille ja valtava määrä katkaisijoita, joilla saa toimintoja useisiin eri paikkoihin. Tiedä sitten, onko hinnoittelussa yleensä kivitalolisää tai ei. Meillä 300 m2 sisätilaa ja sähkösuunnittelijan arvio oli 300 h, mutta en tiedä, mikä on toteutunut tuntimäärä. Maalämpö on vesikiertoisella lattialämmityksellä. Sähkäri on joutunut ravaamaan usein; esim. runkotyövaiheessa kaikki rasian paikat piti merkata ennen valua. Ja niitä valitettavasti oli jäänyt liian monta merkkaamatta, mikä aiheutti valtavasti lisää työtä. Muutoin homma on hoitunut hyvin.
Tuumasta toimeen. Jos sinun sähkäri tekee kolmensadan neliön kivitalon putkittamalla 300:n tuntiin, niin ei siinä liikaa tunteja ole. Etenkin jos sähkölaitteita tulee paljon kuten sanoit. Kannattaa kuitenkin sopia urakka tai pyytää laskennallinen tuntiarvio. Pelkästään ilmaanheitetty tuntiarvio ei sido tekijää.
Mikä rahallinen/ työmääräarvo on sillä, kun talotehtaalta tulee ulkoseiniin rasiapohjat ja putket valmiina..? Onko vaan jotain pientä vai jopa satasia tai tonneja tai 1/ 20 tuntia...
Rahallinen arvohan siinä tulee lähinnä siitä kun ei tarvitse tehdä pintatyönä tai irrotella levyjä. Joten voit arvioida että millä hinnalla irrottasit levyt ja uudelleen levyttäisit ne kohdat joihin rasioita tulee. Rasioitten ja putkien hinta ei ole kovin kummoinen ja jos putkettomalla tehdään niin asennustyökään ei ole suuri joten sitä etua ei niin kovin paljon tule niistä tarvikkeista vaan ihan muusta. Mutta ehdottomasti kannattaa tehdä tehtaalle suunnitelmat ja antaa heidän putkittaa elementit jos vaan suostuvat, silloin on esim. kaikki muovinreikiintymisongelmat pois työmaalta eikä ulkoseinärasioista silloin vedä. Mutta jotta se putkitus tehtaalla onnistuisi hyvin niin täytyy suunnitelmat tehdä ajoissa ja ratkaisut miettiä valmiiksi.
En kyllä usko että tulee hyvä, jos 140 neliöistä tehdään 100 tuntia. Toki siihen venyy jos mitään suunnitelmaa ei muuteta, keittiö/KHH yms kalusteet on tiedossa eivätkä myöskään muutu, ja isäntä ei tee itse. Väittäisin tuohon kuluvan kuitenkin 150 minimissään, jos tehdään sellainen kuin asiakas haluaa, ei juosten kustua.
Eikä uritus kuulu sähkärille, vaan sähkäri merkkaa roilojen paikat, jotta timpuri tietää mistä seinää kuoppaa...
Putkettoman asennuksen hintaetu taitaa olla noin 30% säästö työstä. Tarvikkeena kaapeli maksaa suurinpiirtein saman kuin putki+johtimet sisälle. Putketon on myös tarkka suunnitelmista, sillä sitä on vaikea/mahdoton myöhemmin päästä muuttaa. Jos ei sitten sähkäri ole yrittänyt leikkiä ennustajaa, ja yrittänyt varautua kaikkeen mitä asiakas saattaa myöhemmin haluta. Mutta 100:n tuntiin ei saa ennustajaa ... :D
Ruopsa kirjoitti "Meillä on tuossa tekeillä omakotitalo, 160m2 , kivitalo,kahessa kerroksessa,autotallirakennus erikseen, vesikiertoinen lattialämmitys, urakkahinta sähköistä tarvikkeineen on 29700 alv. 22%." Sanoisin tuohon että "ei jumalauta" kuka maksaa tollasia summia normi sähköistyksestä. Referenssinä heitän ilmaan, 140 neliöö tarvikkkeineen, töineen (tuntityönä) päivineen sisältäen jonkin verran halogeneja, muita valaisimia ja GSM-hälytin/ohjain alle 10k€ alv 22%. Meinaatko Ruopsa kuparilla päällystää olkkarin seinät
Ite tän topicin aloittajana, voin kertoa mihin hintaan me sitten sopimus tehtiin. Eli 15800€ urakkana verollinen hinta.
Talo oli sen 149m2/ 2-kerros + ak-varasto.
Sisältää kaikki muut valot paitsi ihan pintaan tulevat irtovalot, eli kaikki halogeenit oh, et, kph, kyökki, ruokailutila erkkeri, kaikki loisteputket, kotiteatteri kaapeloinnit, lattialämmityksen 2 kerrokseen, valokiskot, porrasvaot ledeillä, saunan valot(led), ak+var valot ja patterit, terassien valot = monta, kiertää 2/3 taloa, antenni ja atk kaapelointi, vähän automatiikaa kaikki päälle-pois ja ak + yk ohjaus..n 5 pihavaloa kaapelointeineen. Putketon asennus, yks putki per rasiasarja/huone laitetaan varoiks tulevaisuutta varten keskukselle.
Lämpötilan säätö tietty joka huoneeseen erikseen.
Hintahaarukka oli 15-21k€..Mulla luki budjetissa tuo 15k€.
Eli meni tuohon aika perus 100e/m2 luokkaan urakkahinta painui. Halvimman tarjouksen otitte joten mielenkiinnolla kuulisin aikanaan menikö kaikki putkeen vai tuliko jotain ongelmia mutta sen aika näyttää. Valaisimien yms määrästä voisi kuvitella että kohtuu edullinen mutta onko se halvin aina parasi sitä ei voi tietää ennenkuin lopputulos on selvillä.
Kojootille sanoisin että toisen tavallinen on toiselle luksusta. Olen edelleenkin sitä mieltä että varustelutaso ja materialivalinnat vaihtelevat niin paljon että neliöiden mukaan ei saada kovinkaan tarkkaa sähköurakan hintaa nimenomaan omakotitaloissa. Ainakaan minun kokemuksellani ei pystytä sopimaan urakoita neliöhintojen mukaan. Kojootillahan on jo kauan ollut kätevät kädet joten hommat hoituu halvemmalla.
Tere,
Omana mielipiteenä sanoisin, että kipuna puhui pelkkää asiaa. Homman nimi on nimittäin juuri tuo. Ei tuollaisia "kioskeja" tee yksikään isompi sähköliike(kulurakenne) urakkana vaan tuntitöinä. Tuntitöiden etuna oman työn mahdollisuus opastettuna(säästöä) kun urakassa taas ei itse kannata tehdä mitään. Arviona sanoisin että sähkötöidenosuus kokonaisbudjetistasi noin 10%, pitää aika hyvin kutinsa. Kivitalo 300m^2, kaukolämpö tuntiarvio n. 285-325h varustetasosta riippuen.
Vielä meitin urakasta. Juu halvin otettiin, mutta siinä oli hauska sattuma myös. Kysyttiin paikalliselta taloedustajata ja sitten sähkö suunnittelijalta ketä tietävät hyviksi. Molemmat ei oikeastaan maininnu, kun juuri tuon halvimman tarjouksen tehneen...tiedä sitten onko se joku head hunter viritys ja ottavat bonukset välistä ;)...tarjouksia saatiin 5 ja kymmeneltä kysyttiin..