Tulevaisuuden lämmitys

Parissa lähteessä on kerrottu, että Suomen talvet muuttuvat kylmemmiksi. Suorastaan hyytäviksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120312795186_uu.shtml (varmistin tämän asiantuntijakaveriltani)
http://www.infiniteunknown.net/2010/09/14/life-on-this-earth-just-changed-the-north-atlantic-current-is-gone/

Muuttujiahan on, mutta tällä hetkellä näyttää, että kylmään ollaan menossa.

Jos näin käy, niin talvella ilmalämpöpumppu ei enää lämmitä. Tänä ja viime talvena se on ollut "vähän" kovilla. Hyötysuhde pienehkö ja sitten parinkympin pakkasilla pois käytöstä.

Mitähän lämmityssysteemejä kannattaisi alkaa miettimään jos talvet ovat melkein kuin Siperiassa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Siperia#Ilmasto

Varmaan eristäminen pitää olla eri luokkaa, mutta entä lämmitys? Pattereilla sähkönkulutus suurta, ilmalämpöpumppu ei toimi.
Maalämpö pienemmillekin omakotitaloille?
Takka jokaisessa huoneessa? Edellyttäen että puita tms on saatavilla.

Noin ylipäätäänkin asiaa mietin: jos ilmalämpöpumppu vaikka pamahtaisi, niin ostaisinko uuden tilalle? Vai katsoisinko pari talvea miltä näyttää? Kunnon ilmalämpöpumppu €1.800 asennettuna 100m2 taloon.
Etusivu - RefGroup / Etusivu - RefGroup
Tämä on nyt kolmas talvi tässä talossa ja toinen, jolloin ilmalämpöpumppu kovilla.  Jos ennusteet pitävät paikkaansa, niin eipä sille käyttöä löydy tulevaisuudessakaan.

Onhan tuo haasteellista ja mielenkiintoista pohdittavaa (jos aiheesta innostuu).



Mielestäni ennustamisen pohjalta tehdyt toimenpiteet on täyttä arpapeliä. Kortti tuo, kortti vie, eikä kristallipallo tunnetusti kerro koko totuutta - jos ollenkaan.

Tuohan se eri aspekteja pohdintaan, joten “ei paha”.

Sähkölämmitys on asiallinen valinta. Mitoitus ihan normaalikelien mukaan. Sitten jos joskus sattuu tulemaan hirmupakkaset niin sitten vaan lisälämmittimiä tai lämpöpuhaltimia niin oudolta kuin se kuulostaakin. Lämpöpuhallin tuolilla sängyn vieressä antaa laatuaikaan tropiikin tuntua.

No sepä on sitä laatuasumista sitten. Sängyn päädyssä lämpöpuhallin ja muualla kämpässä varpaat jäässä.
Kyllä se juttu on se huolellinen talonrakennus, riittävät eristeet eikä vuoda.
Vesikiertoinen lattialämmitys tuo tasaista lämpöä ja kun on varpaat lämpöiset niin ei nenäkään palele vaikka olis 19-20 lämmintä. Maalämpö kannattaa niin ei paljoa hetkauttele sähkönhinnat ja raaskii lämmittää pakkasillakin. Ja munasillaan voi hillua koko kämpässä.

sei oo puukaan huono vaihtoehto jos on mitä polttaa ja viittii kirvestä heiluttaa:)
nei kuulemma ostettunkaan puut sähköä kalliimmaks tuu ainakaan täällä "pohjosessa" kehän ulukopuolella…

Puulämmitysmuoto on hyvä kunhan huolehditaan polttamisesta niin, ettei turhia hiukkaspäästöjä tule.

tarkottanet bt puhallinohjattuja kattiloita?

Pienpuun poltto pitäisi lailla KIELTÄÄ  TAAJAMISSA !!
Taajamassa ilmanlaatu erittäin huono pakkasella kun tuuli on heikkoa on ilma sakeana savusta.   
"On se niin HALPAA ja EKOLOOKISTA"  



Ehket se siellä sityssä voipiki ahistaa. mut täällä korvessa jossa lähin naapuri on sillä ettäisyyellä että pystykorvanhaukku kuuluu sopivalla tuulella en lähtis moisia kieltoja suunnittelemaan…
meitä maalaisia rokotetaan jo monella muullakin elämää hankaloittavalla asialla tälläki hetkellä…

Leivinuunissa hiillokset tälläki hetkellä ja on muuten lämmintä!

ps. uunin sytyttämisellä voipi joidenkin tutkimusten mukaan vaikuttaa paljonkin siihen, minkä verran niitä päästöjä alkuvaiheessa tuloo.  kunnon vedolla sitten täyden palamisen vaiheessa niitä ei sitten niin paljoo tuukkaan… tietysti aina jonkinverran mut kuivia puita kun käyttää niin ei sieltä piipun päästä mittään mustaa puske… roskiahan siellä pesissä ei kannattas polttaa, jos ei nyt ihan paperiperästä oo, mut kierrätykseenhän semmoset kuulus jos vihreeks heittäyvyttään

Suosittelisin kovasti poistoilmalämpöpumppua, eipähän kylmät pakkasilmat haittaa, lämpö otetaan talteen aina parhaalla hyötysuhteella, oli ulkona pakkasta vaikka -50 astetta.



Talopakettiini tuli mukaan ilton pilppi, hoitaa vesikiertoisen lämmityksen ja käyttöveden lämmityksen kierukalla, ei turhia varaajan kiehautuksia. Yksi vika laitteessa energiatalouden kannalta on, silloin kun lämmöntarvetta ei ole, lämmönhukka taivaalle on 100%. Mitään valmista ratkaisua ei tähän ongelmaan löytynyt, joten se oli kehiteltävä itse. Toki laitteelle on oma tuloilma yksikkö, mutta sekään ei korjaa tilannetta…



Raitkaisu oli yksinkertainen, erillinen LTO huolehtimaan talon korvaus ja poistoilmasta, tässä tapauksessa ilto 290. LTO:n jäteilmakanava suoraan ipto comfortille, Comfortin oma puhallin pois kokonaan, laite toki itse uskoo vieläkin puhaltimen olemassaoloon, muuten pumppu ei käynnisty.



Joten talossani on nyt energiatodistuksen mukaan 160% lämmöntalteenotto. tuloilman esi- ja jälkilämmitys ja poistoilman kaksinkertainen talteenotto aina -20c asti. Taloa (150m2) lämmitetty nyt 8 kuukautta ja ilpo sanoo lämmittäneensä taloa ja vettä 4000kWh edestä, sähkömittarikin lähentelee vasta 5000kWh:a, eikä meillä mitään säästeliöitä olla :slight_smile:

uudisrakennusta jos tekisin tuo em. litania kuulostas hyvältä! lisäisin siihen vielä vesikierron varaajasta leivinuuniin, takkaan tms lämmönlähteeseen aurinkokeräimien tyylisesti toteutettuna niin vois kylmimmät ajat jeesata puun tuomalla enerkialla:) vanhaa kun remppaa niin elämä on yhtä kompromissia…

"Raitkaisu oli yksinkertainen, erillinen LTO huolehtimaan talon korvaus ja poistoilmasta, tässä tapauksessa ilto 290. LTO:n jäteilmakanava suoraan ipto comfortille, Comfortin oma puhallin pois kokonaan, laite toki itse uskoo vieläkin puhaltimen olemassaoloon, muuten pumppu ei käynnisty.

Joten talossani on nyt energiatodistuksen mukaan 160% lämmöntalteenotto. tuloilman esi- ja jälkilämmitys ja poistoilman kaksinkertainen talteenotto aina -20c asti. Taloa (150m2) lämmitetty nyt 8 kuukautta ja ilpo sanoo lämmittäneensä taloa ja vettä 4000kWh edestä, sähkömittarikin lähentelee vasta 5000kWh:a, eikä meillä mitään säästeliöitä olla :)"

160% lämmön talteenotto. Eli otat +20 asteesta talteen +32 astetta. Kannattaisi laittaa vielä pari PILPiä ja LTOta lisää, niin voisit myydä lopun energian eteenpäin ja rikastua samalla.

Itsellä on pelkkä PILP ja pakkasilla ulos menee vain +2 asteista ilmaa ilman että kiertää sitä ennen muiden lämmön talteenottojen kautta. Sinulla PILP ilmeisesti työntää ulos -10C pakkasilmaa jos 160% talteenotto on?

“lämmittäneensä taloa ja vettä 4000kWh edestä, sähkömittarikin lähentelee vasta 5000kWh:a, eikä meillä mitään säästeliöitä olla”



Tässä on mielestäni paha epäsuhta, normaali kerrostaloasujallakin taitaa mennä vuodessa n. 4000 kWh normaaliin päivittäiseen elektroniikka ja keittiökoneistukseen, 1000 ei riitä millään, muutenhan öljytalossa teoriassa pääsisi jopa n. 2000 kWh lukemiin. Vaihtoehtoisesti taloudessa ei ole mm. pakastinta ja kaikki elektroniikka suljetaan, eikä edes tietokonetta juuri käytetä, lamppuja poltetaan vain luettaessa, käydään ulkona syömässä ja paistit haudutetaan aromipesässä.

Katsoiko kukaan Ylen MOTin 13.12 aiheena “Energiamiin”?

Vielä pari päivää nähtävissä: http://areena.yle.fi/video/1532289



Jos tosiaan käy niin, että sähköstä joutuu parin vuoden kulutta maksamaan pörssihintaa (parhaimmillaan €1.50 kWh) niin hurjat on näkymät. Tosin tuo jo rassaisi suomalaisten ostovoimaa siinä määrin, että taitaisi hallituskin joutua jotain tekemään.



Siinä mielessä kaikki mikä toimii sähköllä saattaapi olla pitemmällä tähtäimellä huono ratkaisu.



Tuossa MOTissa oli yksi henkilö vaihtanut öljylämmityksensä pelletteihin ja pumppuauto toi pellettiä letkulla. Tuo oli ainakin minulle ihan uutta että se noinkin onnistuu. Asukas oli hyvinkin tyytyväinen ratkaisuunsa. Toimii lomankin aikana.



Nyt vain näyttää sille, että öljylämmitys vaihdetaan maalämpöön, joka sekin toimiakseen kuluttaa sähköä. Pörssisähköllä tulee sekin kalliiksi kun taas pelleteillä porskutellaan sähköstä riippumattomasti.



Talossani on tällä hetkellä jo varaava takka, jonka hyöty meinataan ottaa mahdollisimman kattavasti käyttöön. Jotain lämmönsiirtoputkia ilmeisesti. Katsotaan miten sillä selviää tänä talvena. Ilmalämpöpumppu vetelee viimeisiään toissapäiväisen huollonkin jälkeen (ikä 4v). Toista vastaavaa ei tule, koska yksikin huolto = ILP:stä tullut sähkölaskun alennuksen hyöty menee siinä sen vuoden osalta. Siihen päälle sitten vielä ILP:n kuoletus ennen kuin alkaa oikeasti tuottamaan säästöä => pumppu tullut ikänsä ehtoopuolelle. Tulos plus miinus nolla.

Ja jos pörssisähköön siirrytään, niin kalliiksi tulee ILP niilläkin, joilla se tuottaa säästöä (verrattuna suorasähköön).



Joku sähköstä vapaa järjestelmä sen ilmeisesti olla pitää.



Kiito kaikille hyvistä vastauksista. Jatketaan keskustelua.

www.pellettikeskustelu.net      

"kun taas pelleteillä porskutellaan sähköstä riippumattomasti"
Puulämmityksellä voit porskutella ilman sähköä kun jaksat heitellä pökköä pesään. Kaikki muut lämmitysmuodot tarvitsevat sähköä toimiakseen.

konsultti huastaa asiaa:)

Taisin ymmärtää sitten jotain väärin tuon pelletin suhteen.



Luin sivulta Varaava takka vai kiertoilmatakka | Kerro ja lue vinkkejä pellettilämmityksestä ja siinä vain takan osalta mainittiin että tarvii toimiakseen myös sähköä.



Tuosta MOT ohjelmastakin jäi sellainen kuva, että ei-takka versio toimisi ilman sähköä.



Missä kohtaa pellettilämmityksessä (ei takka) tarvitsee sähköä? Ja kuinka paljon suurinpiirtei sitä vie?



Veljelläni on vielä öljylämmitys ja meinasin hänelle jo pellettiä suositella.



Omaan kotiin taitaa tulla vielä aurinkoputket.

http://www.novafuture.fi

Marginaalinen on tuo pellettilämmitykseen kuluva sähköenergian määrä, mutta toiminnan kannalta välttämätön. Siilosta polttimelle polttoaineen siirtävä spiraali, paloilman puhallus ja automaattisytytys toimivat sähköllä. Ja tietysti muiden järjestelmien kanssa yhteneväiset osat, kuten kiertovesipumput.

Tulevaisuuden lämmitystä varsinkin pientalossa ei kannata suunnitella pelkästään sähköllä toimivien laitteiden varaan. Aina kannattaa rakentaa puulämmityksellä toimiva varalämmönlähde.



Pellettilämmityksessä on minimissään neljä erillistä sähkölaitetta. Vikamahdollisuus on siis nelinkertainen suoraan sähkölämmitykseen verrattuna. Tunnetusti viat tulevat silloin kun kulutus on suurin. Siinä sitä sitten kärvistellään kun pellettilämmityksessä esim. puhallin on rikki ja koko järjestelmä on poissa pelistä.



Tuli tässä mieleeni tapahtuma tosielämästä.

Pakkasta oli noin -20 astetta ja myrsky katkaisi sähkölinjan.

Naapuri oli lomalla ja päätin soittaa hänelle sähköjen puuttumisesta. Vastaus oli, “ei meidän talossa ole mitään hätää kun meillä on öljylämmitys”. Pyysin anteeksi turhasta soitosta ja toivotin hyvää lomanjatkoa.