Meillä rakentamaton yläkerta 2004 rakennetussa talossa. Kolmet piirrustukset on jo (LVi, sähkö ja pohja) ei kelpaa kunnalle, täytyy saada kuulemma samalle paperille kaikki kolme, ei kelpaa erikseen. Onko tämä totta?
Pääsääntöisesti ja myös RakMk:n mukaa pääpiirustuksista pohja + julkisivut + yleisleikkaus tehdään yhdelle “paperille” ja asemapiirros omallensa. Putki-, ilmanvaihto- sekä sähkösuunnitelmat (pohjat) tehdään sitten kukin erilliselle “paperille”.
Kunnan vastaus perin outo; onkohan jonkin asteinen väärinymmärys?
Ei voi olla väärinymmärrystä, koska menin kyseisten piirrustusten kanssa kuntaan, koska sieltä kysyttiin ettei sattuis olemaan alkuperäisiä piirrustuksia jo valmiina. Ja sitten kun ne löytyivät, eivät kelvanneetkaan. Ja nyt pitäis maksaa piirrustuksista, jotka jo löytyy. Et ole ainut jonka mielestä tämä on kummallista.
Ne piirustukset tehdään alkuperäisten rakennepiirustusten kopioihin, joissa suunnittelija vetää kylmän rauhallisesti henkselit alkuperäisen kopionimiön yli ja panee oman nimiönsä sitten sen yläpuolelle.
Kannattaa noudattaa näissä byrokratioissa virkamiesten "sanelua", sillä usein ne ovat niitä "harkinnan" mukaisia, jolloin saattaa tulla myöhemmin lisää vaikeuksia, koska ne byrokraatitkin ovat vai ihmisiä. Joskus tuntuu siltä, että "ihmisiä", jotka eivät ole sitä "paria piirua ihmisen suuntaan".
Toisaalta mitähän on käymässä sille/sillä "pari piirua ihmisen suuntaan"! (huom! ! ei ?).
Jep, ymmärrän kyllä tämän byrokratian.. :) Kunhan ei vain tarvitsisi maksaa enää kauheita tästä uudesta piirustuksesta. Arviot heittelee muutamasta kympistä 500 euroon...
En pottuile, kun sanon, että kannattaa ottaa ensin selvää. Tähän tietenkin ajattelet, että mistä "hemmetistä" tuonkin voi arvata. Kun itse "kysyy" ja itse antaa vastauksen, niin saa mieleisensä vastauksen/selvityksen.
Siis:
Tämän ammattilaisen/-t, joka teki/-vät Sinulle nämä piirustukset, on tiedettävä se asia ja jos ei tiedä, niin on otettava selvää.
Varmasti ammattilaisen on tiedettävä miten ne piirustukset on tehtävä, mutta oikeastaan ei Sinun välttämättä. Jos ammattilainen ei tiedä tai osaa, niin hän on "ammattilainen", jota en minä ainakaan näissä asioissa suosittele käytettävän.
Kun menetellään oikealla tavalla, niin ne piirustukset tulevat heti halvemmaksi kuin "väärät piirustukset", koska siitä jää reilusti yli puolet pois riippuen tietenkin siitä kuinka vaikeasti ne uudet, mutta "väärät", piirustukset tehdään.
Toisaalta tuo ei ole byrokratiaa, vaan se on systematiikkaa, joka koituu siitä ihmisen hyväksi loppujen lopuksi sen "pari piirua ihmisen suuntaan" sijasta. Kaikessa ja aina ei "byrokraatinkaan" saa/kannata joustaa. Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että puolustelisin byrokratiaa, vaan päin vastoin turha ja hyödytön byrokratia on pahasta. Maalaisjärki on usein parempi kuin se.....
Alunalkaen ne ko. oikealla tavalla tehdyt piirustukset tulevat heti halvemmiksi kuin ne "väärät" piirustukset, koska siitä jää usein enemmän kuin puolet työmäärästä pois. Tietenkin riippuen siitä kuinka vaikeasti ne "väärät" piirustukset alunperin tehdään.
Kyllä kyseessä on pelkästään kunnan viranomaisen Vi…lu.
En ole koskaan kuullut, että missään kunnassa vaadittaisiin rakennuslupakuvissa vaadittavaa pohjapiirrosta ja rakennesuunnitelmiin kuuluvia LVI ja Sähkökuvia samaan paperiin. Olen ollut itsekin rakennusvalvonnan töissä (tosin pienessä kunnassa, jossa asioita hoidettiin asiakkaiden vuoksi, ei hallinnon vuoksi).
Eihän tuosta kuvasta saisi enää mitään selvää, jos siinä on LVIS-merkinnät kaikki päällekäin.
Katso vaikka kunnan rakennusjärjestyksestä, mitä kuvia lupiin vaaditaan. Yleensä rakennuslupavaiheessa ei tarvita kuin pohja, leikkaus, julkisivu ja asemapiirros. Yleensä tällaiset rakennekuvat pyydetään toimittamaan ennen ko. rakenteiden tekemistä.
Jos rakennusjärkestyksessä ei ole erikseen mainittu, että LVI- ja sähkökuvat pitää olla samassa paperissa, ei viranomaisella ole mitään oikeutta vaatia sellaista.
Mutta siihen voit varautua, että jos ko. viranomainen on jo noin täynnä itseään, että tuollaista vaatii, niin hankaluuksia tulee jatkossakin…
Ja vielä; miten hel…tissä suunnittelija / piirtäjä voisi etukäteen tietää sellaisista säännöistä, joita vain jonkun kunnan joku paikallinen pikkuviranomainen pitää omana sääntönään?
Eli se siitä “oikeista piirustuksista”. Sähkökuvien tekijä on yleensä aivan eri taho, kuin LVI-piirustusten tekijä. Ei voi mitenkään edellyttää, että se tehtäisiin samalle paperille.
CAD:lla piirrettäessä homma tietysti onnistuu, jos suunnittelijoilla on toisiinsa sopivat versiot. Silloin voidaan pohja-, sähkö- ja LVI-tasot piirtämisvaiheessa piilottaa ja ottaa vasta tulostukseen mukaan tarvittavat osat. Mikään laki ei kuitenkaan määrää piirustuksia edes tehtäväksi koneella, vaan ne voi tehdä vieläkin haluttaessa käsin.