onko tuo saippuaveden haittaava vaikutus tietoa?, jos niin silloinhan näitä on jo yleisemmin käytössä?.. luulisin että tuolla olisi juurikin päinvastainen vaikutus tuohon limoittumiseen?.. ja niistä wc-säiliöistä joita itse olen huoltanut on ollut vuodon syynä useimmiten kovettunut tiiviste (vanha), toiseksi yleisin syy on ollut saven omainen,lähes hiekkamainen ja hienojakoinen aines joka jää tiivisteen ja säiliön pinnan väliin vedettäessä… (joka siis tulee vesijohtoveden mukana!!!) Huom! ei siis vain meillä, vaan useissa kohteissa…kurkatkaapa omaanne…)
säiliön ja tiivisteen toimintaa voi helposti pidentää esim. harjaamalla säiliön sisus kerran vuoteen vaikkapa vanhalla tiskiharjalla… tosin ei tiivistekkään ole kuin muutaman eeron luokkaa…
Ei vesilaitosta ne viritelmät kiinnosta, kunhan ne ei ole yhteydessä kunnan verkostoon. Tuo systeemi minkä tonttiilmantaloo tuonne piirteli, on toki ihan laillinen.
^Toki sillä oletuksella ettei vesijohtoverkostosta tuleva lisätäyttö ole suoraan yhteydessä kierrätysveteen. Oletan, ettei vesilaitos hyväksy edes takaiskulla varustettua kytkentää, vaan vaatii lisätäytön olevan fyysisesti erillään muusta laitteistosta.
Jos lasketaan päivittäiseksi wc-käyntien määräksi kymmenen, vuodessa säästöä kertyy noin 20 kuutiota - paikkakunnasta riippuen jotakuinkin 60-80 euroa. Keräysjärjestelmä, viemärimuutokset, säiliö, pumppu, suodattimet ja lisätäytölle venttiili uimureineen(lie itse rakenneltava) - rahallisesti tyystin hyödytöntä näpertelyä.
Ja mitä tulee limoittumiseen, kannattaa kurkistaa vaikka lattiakaivoon tai käsienpesualtaan hajulukkoon. Niinpä.
lukekaa koko ketju, ennenkuin kommentoitte. kiitos.!!!
aiemmin kirkoitettua: täyttö ei ole "kiinteästi" säiliössä.
miten mtd saat tuon 20m3? 10x (ka)6 litraa/tyhjennys on vuodessa 2,2m3...
...ja mistään viemäri muutoksistahan ei ole uudisrakennuksessa kyse... siis jos tekee kerralla valmista. Ainoa mihin tuossa tulisi investoida alussa on juurikin tuo vesiautomaatti, joita pyörii satasen molemmin puolin ja suodatus tsydeemi joita taas saa valmiina paketteina esim. akvaariolikkeistä. Tuommoisen uimurin tekee/lanaa vaikka insinöörikin vanhasta ja miksei uudestakin rakennusylijämästä alta aikayksikön... ja jos suihku sattuu olemaan teknisen tilan yläpuolella, niin täyttöhän sujuu ilman ihmeempiä kaatojen mittauksia...
ja mitä tulee siihen rahallisesti hyödyttömään näpräykseen, niin eiköhän tuo jo toisen vuoden puolessa välissä ole aikasta kannattavaa ja toisaalta ainakin minä pidän mieleni virkeämpänä pohtimalla kaikenmaailman virityksiä, vaikka en niitä sitten kuitenkaan koskaan toteuttaisikaan... onneksi joku kuitenkin toteuttaa niitä hulluimpiakin ideoitaan, niin saamme muutkin sitten niistä nauttia aikanaan...
Legendaarisen lauluntekijän samoin: on helppoa olla samaa mieltä, on helppoa olla mieletön!
^Niin, siis kommentoinkin juuri sitä, ettei suihkuveden käyttö itsessään ole millään muotoa laitonta, mutta mahdollisen lisätäytön kytkennän/toteutuksen kanssa on oltava huolellinen - ja suosittelen varmistamaan asian vesilaitokselta etukäteen.
Mitä tulee vuotuiseen vesimäärään, minun laskupääni antaa kyllä laskutoimitukselle 106365 tulokseksi enemmän kuin 2200. Tuolla kahden kuution vuosisäästöllä koko asian suunnittelu olisi vähintäänkin idioottimaista. Ei sillä että nytkään kyse taloudellisesti järkevästä asiasta olisi. Jos oikeasti haluaa olla ekologinen, kannattaisi mieluummin suunnata aikaa ja rahaa oikeanlaisten vesikalusteiden valintaan ja etenkin niiden vettäsäästävään käyttöön.
olet oikeassa tuossa laskussa... excell teki mokan... vaikken kaikkia arvoja laittanutkaan...heh
ja vietin kirjoitusvihreitä korjatessani aikaa sen verran että en sitä hokannut edes sen kummemmin miettiä...
Vesi-ja viemäriverkoston rakentamisohjeissa määrätään,että vesilaittteiden viemäröinti ei saa aiheuttaa ympäristöön hajua,kaasuja,epäpuhtautta… Johdettava viemäriin jossa ei saa olla supistuksia.
Tästä päätellen suihku-ja pesuallasvesien keräily vaatisi hiekan,saippuan ja roskien erottimella varustetun umpimaisen pumppaamon. Rakennelmien kustannukset ja hoitokulut tulee mielestänin niin suureksi,että muutaman kymmenen euroa vuodessa vesimaksu säästö hyöty on kyseenalainen.
Altaan, johon lisätäyttö putki "kytketään", tulee olla päältä avoin ja putken pää selkeästi altaan yläpuolella. Putki varustetaa takaiskuventtiilillä, niinkuin kaikki muutkin putket joissa on avoin pää, esim. ulkovesipostit. Lupia ja neuvoja toki voi ja kannattaa kysellä, mutta tuollaista systeemiä tuskin yksikään laitos kieltää, koska se on täysin laillinen.
Korostan edelleen että takaiskua ei tuossa tarvita, koska ei ole olemassa "hyppäävää vettä"... ja mitä noista hajuista ym, niin voihan se säiliö silti olla umpinainen, vaikkei se täyttö putki sinne veteen asti menekään...(avoin pää, kuten Sid kirjoitti...) ja eikös tuo säiliö ole kuitenkin isompi kuin normiputki, eli ei kyse ole mistään supistuksesta...
Ainakin tähän asti se lattiakaivo on kerännyt suurimmat roskat ja saippuasta on tässä tapauksessa enemmän hyötyä kuin haittaa... (kerrottu jo aiemmin)
ja voihan sitä säiliöstä vettä ottavaa vesiautomaattia pumppaamoksikin kutsua;)...
Vaikka putki ei veteen asti menisikään, sittenkään se putki ei saa olla kytketty kiinteästi säiliöön. Ja vaikkei hyppäävää vettä olekaan se on silti jätevesisäiliö. Eli takaisku ehdottomasti siihen putkeen.
voihan täyttö tapahtua tuommoisen tavallisen hajulukon kautta, jolloin ollaan taas taiteen sääntöjen mukaan matkassa… eli täyttöputki siihen kanteen asennetun lattiakaivon päälle (irti siitä) ja siitä luonnollisesti säiliöön…
Kuinka kertaalleen käytetty vesi toimii nykyisissä wC-laitteissa kun puhdas vesikin aiheuttaa ongelmià?.
Tonttiilmantaloo. Tuolla tavalla se toki toimisi ja olisi varmasti viisain ratkaisu ainakin hajuen puoleen. Sitä en kyllä osaa sanoa miten käytetty vesi siellä pöntössä toimii. Kokeilemalla selviää.
…luotankin tässä siihen vaihtuvuuteen ja saippuaan…
ja jos oikein rupeaa kikkailemaan, niin voihan siihen rakentaa suntin joka laskee säiliön tyhjäksi määrättynä aikana. esim. jos ollaan pois kotoa niin vuorokauden kuluttua säiliö tyhjenee viemäriin… ja täyttyy taas kun vesiautomaatin painekytkin “haistaa” vessan vetämisen… mene ja tiedä…
Jos aikoo WC-huuhtelusäiliössä käyttää saippuaista likavettä niin tuskin se menee kauaa läpi uimuriventtiili laitteistosta. Joten suosittelen,että myös uimuriventtiili laitteisto muutetaan likavedelle sopivaksi. Ja sitten ainakin saadaan WC-säiiliön sisäosa liettymään. No,voihan siihen rakentaa tyhjennyksen ja välillä johtaa puhdastavettä jos on kauemmin kotoa pois ja laitteisto käyttämättä.
Tonttiilmantaloo,kuinka paljon suunnittelemasi laitteisto tulisi maksamaan?. Jos edullinen ja terveys-ym viranomaisten hyväksymä niin markkinat saattaa odottaa.
"Altaan, johon lisätäyttö putki "kytketään", tulee olla päältä avoin ja putken pää selkeästi altaan yläpuolella. Putki varustetaa takaiskuventtiilillä, niinkuin kaikki muutkin putket joissa on avoin pää, esim. ulkovesipostit. Lupia ja neuvoja toki voi ja kannattaa kysellä, mutta tuollaista systeemiä tuskin yksikään laitos kieltää, koska se on täysin laillinen."
Meillä on tiskipöydän yläpuolella hanan jälkeen putki, jossa on avoin pää. Samanlainen on ilmeisesti kaikissa talouksissa. Pitäisikö se varustaa takaiskuventtiilillä? Miten se eroaa esim. ulkovesipostista?
50 mm ilmaväli on riittävä takaisinimusuojaus niin keittiöhanalle kuin tälle säästösäiliöllekin. Kukaanhan ei toki estä laittamasta tuplavarmistusta, ja itsekin varustaisin lisätäyttöjohdon takaiskulla viemärivesien kanssa läträttäessä.
Suurin ongelma ei olekaan tuo lisätäyttö itsessään, vaan sen tekninen toteutus - mielestäni nykyaikaisessa talossa tuon lisätäytön tulisi olla automaattinen, etenkin jos talossa on useampi wc. Tästä päästäänkin koko keruusäiliön mitoitukseen: jotta laitteistosta olisi oikeasti hyötyä, pitäisi säiliön koon olla parin-kolmen päivän käyttöä vastaava. Ja koska kyseessä on harmaavesisäiliö, tulisi sen olla tiivis ja ylivuototason alapuolella - noin kahdensadan litran säiliö lattian alla, pohjaviemäreihin liitettynä. Kuinka säiliön puhdistus toteutetaan, koska säiliön pohjallehan kaikki kiintoaines päätyisi? Ja suodattimista huolimatta wc:n säiliökin tulisi tiivistää hajuhaittojen estämiseksi.
Ja todellakin, kuten Lvivaari jo huomauttikin, normaalit wc:n täyttöventtiilit tukkeutuvat helposti. Lisäksi oikein toimiakseen ne vaativat käytännössä yli yhden baarin paineen, jolloin täyttö olisi toteutettava pumppuautomaatilla tai hylätä wc:n oma täyttöventtiili.
LUKEKAA EDELLISET VIESTI!!!... (en tosin tavuta niitä)
((esim. lauantai, 10. lokakuuta 2009 - klo 14. 05 PUTKI EI OLE KIINNI SÄILIÖSSÄ=EI TARVITA TAKAISKUA ))...
seuraavassa edellisissä jo esiin tullutta, mutta jotain uuttakin...kai...
mielestäni mitoitukseen riittää minimissään 10 litraa x WC-pyttyjen määrä + reunat esim.10 litraa... tietty on hyvä varata tilaa, sillä jos ja kun koko suku kylpee ja pesee käsiään, niin tuommoinen 60-100 litraa voisi olla kannattava... sillähän nykii jo 10-15 kertaa...
vesiautomaatti siis hoitaa varsinaisen pyttyjen täytön (ka.n.100€)eli painetta on riittävästi...
säiliöiden hinnoista ei ole mitään käsitystä, mutta jos tyytyy muoviseen, niin eipä nuo juuri maltaita taida maksaa... hätäpäikseen vaikkapa 80 litran saavi...(kannella 30€)
(tosin kanttinen olisi tod.näk. parempi ja käytännöllisempi)
vessojen pesualtailta ja pesuhuoneen lattiasta(kukaanhan ei kuseksi suihkussa... paitsi painijat)tulevat putket eivät tässä tapauksessa menisi suoraan viemäriin, vaan tähän säiliöön... sen akvaario liikkeestä hankitun suodatin tsydeemin läpi tietty, joita löytyy 50€sta ylöspäin (siis ulkoakvaarioihin tarkoitetut) halvemmalla siis pääsee jos käyttää jonkunlaista esisuodatinta niille kaikenlaisille karvatupsuille...
putkihommiahan joutuu tietty tekemään ylimääräistä ainakin sen verran että vie niille vessoille omat putkensa... omassa tapauksessani n.25m x 2€m eli 50€ + vedot teknisessä tilassa, niin luulis että satasella selviää putkihommista... sähköinen pilssipumppu tyyppinen ohjaus siihen verkostosta tulevan täyttöputken sunttiin... alle 50€
jos jotain jäi niin uskoisin että se kohta korjataan/kerrotaan...
mutta tuommoinen 250-350€ tohon varmaan uppoo sen lattiakaivon (siihen kanteen) kanssa + työ, joka tietty tekee vapaaksi...
tiety jos rupeaa hifistelemään niin saahan tohonkin äkkiä sen nollan perään...
^Huomioithan, että jätevesilaitteiden on oltava tarkoitukseen soveltuvia, sekä tiiveydeltään että materiaaleiltaan, jolloin kaikki saaviviritelmät voit unohtaa.
Suosittelisinkin lukemaan RakMK D1:n läpi ennen toteutusvaihetta. Vähän paikkakunnasta riippuu, lasketaanko tuo välipumppaamo jätevesipumppaamoksi, jonka tulee olla sisätiloissa kaasutiivis. Ja edelleen, sen säiliön tulee olla ko. käyttöön tarkoitettu.
Etkä vastannut, miten aiot tuon keruusäiliön sijoittaa lattiatason alapuolelle, ja vielä siten, ettei hajuhaittoja ilmene. Jos säiliöstä tehdään tiivis, on vesijohdon sinne vienti(vaikkakin pinnan yläpuolelle) aika arvelluttavaa(bakteerit).
Tarvikekustannukset(250-350E) kuulostaa kohtuulliselta,mutta tuskin riittää. Jos on osaamista ja aikaa puuhastella ko.laitteiston rakentamisen ja hoitamisen kanssa niin siitä vaan.
Aikuisten käytössä halvempi tapa olisi asettaa pesualtaan alle ämpäri johon johtaa pesuvedet. Vajaalla ämpärisellä voi huuhtoa WC,n.