Terve,
Olen suunnittelemassa terassi talon seinustalle. Terassin koko on n. 4m x 10m. Olen suunnitellut Proppaavani seinään yhden juoksun ja toiseen päähän tulisi pilarit, jonka välille tulisi 4m pitkiä palkkeja. Palkkien kooksi olin miettinyt 50x150 kyllästettyä. Mahtaako tuo vaatia keskelle myös pilarit, jotta ei noutkuisi ja paukkuisi poikki?
Mites noiden pilarien routasuojaus? Vai tarviiko tehdä lainkaan? Maalaadusta en osaa sanoa, mutta luulisin sen olevan jotain hiekka/multa.
Kiitoksia jo etukäteen.
- T
Tervepä terve,
meillä päin terassi on reilu 4 m x 9 m ja talotehtaan perustussuunnitelmassa oli myös keskellä tuenta. Teimme pohjientekovaiheessa ihan anturan ja siitä sitten harkoilla ylös. Muistelen että runkopalkit oli joko 2"x5 " tai 2"x6", tuenta siis reilun kahden metrin jännevälillä runkopalkeissa ja runkopalkit K600 jaolla.
Tuossa sinun tapauksessasi laittaisin välille myös pilarit, jotta terassista tulee varmasti riittävän tukeva. Pelkonahan on juuri tuo notkuminen. Ja voihan siinä käydä vielä pahimmassa tapauksessa niin, että seinään proppaamasi palkki korkkaa irti ja koko terassi rötkähtää alas. Ja kun vielä tosiasia on se, että tämän päivän kyllästetty(kin) puutavara on melko surkeaa. Routasuojaus ei projektissasi paljoa maksa - kaiva pilarit riittävän syvälle. Pikku betonikakku pohjalle, pilarit päälle ja muutama styroxi/finnfoami pilarien ympäri. Ja hyvää tuppaa tulemaan.
Kiitoksia nopeasta vastauksesta. Näin olen itsekin tuuminut. Löytyisikö jostain tietoa noista jänneväleistä, että pystyisi laskemaan kuinka pitkän matkan pysytyisi ilman tukea tekemään määrätyllä tavaralla ettei notkuisi? Mielestäni jossain olen nähnyt, mutta ei muistu mieleen missä. Noita pilareita kun voisi siirtää esim 50-60cm seinään päin jolloin väli jäisi 3.5m, mutta tuokin voi olla aika paljon.
50 x 150 k/k 600 riittää aivan mainiosti terassin katossa 4 metrin jänneväliin. Jos ja kun on tarkoitus laittaa katto päälle, ei palkkien tarvitse olla kestopuuta.
Täällä pahanilman lintu. Rakennelmasi on amtamillasi mitoilla (T24) notkollaan kuin lehmän selkä. Taipuma on (teoriassa) yli kaksinkertainen "sallittuun" (lainausmerkeissä siksi, että jos sallittu
sinulla on hyvin venyvä).
Se notkuu ja värähtelee, joten kävele myös epätahdissa. Tämä yli kaksinkertainen sallimustaipuma oli vielä, kun sormienvälistä katsoen vähensin mitoituskuorman puoleen. Jos puolitat jännevälit, niin olet silloin varmalla puolen.
Saathan sinä tehhä trambolin, niin eipähän tarvi sellaista ostaa. Sehän tulee sivutuotteena ja jenkatessa vain yhden pariskunnan tarvii vähän hytkyä. Kun teet, niin tee ainakin kansi ruuvikiinnityksin ja lautaan esireiät. Onnea matkaan, muuten se 4jm on yllättävän pitkä matka.
meillä on terassin koko 10x4.5. niskat on 60cm välein ja tuet 100cm.30x30 laatan päällä laattoja saa 1e kpl joten hintaa ei tule.terassi on katettu ja lasitettu.lattiapuuna on 28x95 mänty öljyttynä.ei notku eikä pauku vaikka vaimo tepastelis....
Korjaanpas hieman aikaisemmassa viestissäni antamia mittoja:
Pystyssä oleva lankku olikin mitoiltaa 45x120, k600. Katsoin vielä talotehtaan detaljeja ja niissä oli maks jänneväli 2900 mm samaisella 45x120-lankulla, mutta tällöin koolausväli pitikin olla jo k300. Itselläni taisi jänneväli olla noin 2300 mm. Olisikohan tapliskassa ollut vielä niin, että alle 2100 mm:n jännevälillä riittää astetta pienempi lankku, 35x120, k600. Tarkistan toki tarvittaessa...
Mökille tehtiin muutama viikko sitten uusi terassi. Siinä jänne väli on 2.1m kakkosnelosella ja koolaus siinä päällä 600 jaolla. Kyllä tuo on tukeva, ei notku. Koko pituudeksi tuli 3.6, joten jouduimme tekemään lisää pilareita uudelle osalle.
Kyllä se taitaa olla niin, että pitää sitten vain kaivaa useampia kuoppia. Eipähän tarvii sitten ihmetellä sitä trampoliini effektiä valmiin terassin kanssa =)
Jukes*n systeemi kuuluu "Kyllä se mulle kelpaa" katsottuina täysin mustien lasien läpi. Eli seuraavassa vaiheessa, kun kyseenalainen systeemi vaihtaa omistajaa, niin uusi omistaja on kyselelemässä näillä palstoilla "kuinka paljon voin vaatia hinnanalennusta, kun edellinen omistaja (rakentaja) on asuttuaan kaksi vuotta plääp plääp...?"
Ps. en tietenkään tarkoita jukesia myyntihommissa, sillä hänhän on tenyt mitä loistavimman systeemin , mikä ei täytä mitään normeja, vaan alittaa ne 20-kertaisesti. Tästä älkööt vetäkö sellaista johtopäätöstä, että kyseisen systeemin puutavaran mitat pitäisi kertoa 20:llä.
Sehän on hyvä, että on vaatimaton ja vähään tyytyväinen: sehän on kaunista.
kts. kestopuu.fi --> rakentamisoppaat --> terassiopas
Maninta että 2*6 lankulle max. jänneväli 3metriä
EO:n antamassa vihjeessä ei täyty määräykset, mutta siinä on ilmeisesti otettu se homma toisarvoisena, jolloin ne määräykset ovat "määräyksiä" eli siedettävät lukemat.
En ole mistään määräyksistä mitään puhunutkaan. Se oli vain "linkkivinkki". Kaipa ne sivujen ylläpitäjät noita ohjeita jollain tavoin on laskenut ja testannut. Kuitenkin jokainen tekee omalla tyylillään.
P.S. Monta otappa yhteyttä ko. sivuston ylläpitäjään ja kerro omat näkemyksesi asiasta, se kun yleensä on se ainut ja oikea. Liitetään vielä kestopuut URETAANILLA toisiinsa niin hyvää tulee!!!
EO hyvä! Miksi vedit herneet nenään? Mielestäni ei olut syytä (ai ollut). Aivan turhaan vaahtoat, sillä en väittänyt sinun mainitsevankaan mistään määräyksistä. Se olin minä, joka oikaisen (valitetavasti) niitä kyseisen linkin takana olevia tietoja (, joihin en ole mitenkään tutustunut), joihin esitin oman näkemykseni siitä miksi määräykset/normit alitetaan. Väitän siis, että määräykset/normit alitetaan, mutta ilmeisesti harkitusti.
Joten pyydän anteeksi maalaisuuttani.
Kiitoksia vihjeestä ottaa yhteyttä ko. sivuston pitäjään, sillä saatanpa tehdä sen, mutta se ei olisi auttanut tähän hätään ketään tämän palstan lukijaa, jos olisn vain sinne "melskannut".
Onpa hyvä, että mitsit ja huomasit tuon uretaanin myös tässä yhteydessä, sill a vot " Liitetään vielä kestopuut URETAANILLA toisiinsa niin hyvää tulee!!! "
Kyllä tulee, silloin kannattaa käyttää vielä peräti uretaaniliimaa.
Kiitoksia hyvää rakennustapaa edistävästä vinkistäsi. Tähän lisään vielä, että kannattaa käyttää naulojen sijasta "haponkestäviä" ja riittävän pituisia ruuveja naulojen sijasta sekä käyttää sopivasti esiporattuja reikiä, Huomattakoon, että kiinnitys on parempi, jos siinä "ensimmäissä/etummaisessa" lankussa/laudassa on sopiva esireikä ruuville.
Kuten aikaisemmin sanoin, päästään kakkoskuutosella terassin katossa neljän metrin jänneväliin ihan hyvin. Tällaisessa rakenteessa voidaan taipuma jättää huomioon ottamatta. Taipuma on lähinnä laskennallinen arvo, jonka lähtökohtana on useampi metri lunta terassin katolla. Todellisuudessa taipumat jäävät laskettua pienemmiksi. Mistään lehmän hännän roikkumisesta ei ole kyse.
Joopa joo! Päästään varmastikin, mutta miten ja nytpä ei olekaan kyse lumikuormasta ollenkaan. Mutulaskelmalla niitä susia syntyy ja sitten " olispa pitänyt sittenkin" eli on vältettävä (ja kun vielä tietää), niin sitä suuremmala syyllä kannattaa em voivotteluja välttää.
"Ihmettelen kauhiast" (Rahikaista mukaellen) näitä "kuin käärmettä pyssyyn ajavia".
Monta voisi sanoa selvällä suomen kielellä mitä hän tarkoittaa. Muuten, mitäs kuormia siellä Montan terassin katolla on jos ei lumikuormia.
"Taipuma on lähinnä laskennallinen arvo, jonka lähtökohtana on useampi metri lunta terassin katolla."
Nyt on sellainen ylilento, jotta en ihan pysty seuraamaan. Eikös taipumalaskelmissa kuorma ole ihan tasaisesti jakautunut kuorma F, jonka suure on Newton (se hemmo jonka päähän putosi omena). Vai käytetetäänkö rakennuslujareissa pistekuormaa? Joka tapauksessa laskennallinen arvo on absoluuttinen lukema, jolla tietty varmuusluku. Eri asia on sitten se, onko katolla tänä talvena lunta vai ei. Joskus saattaa olla, joskus taas ei. Joku suuruusluokka kuormitukselle kuitenkin on direktoraatissa määrätty ja sen perusteella lasketaan. Sen perusteella kai pitäisi myös rakentaa.
Kyllä se niin on, että Monta ei vähäjärkisenä käsiittänyt, että kummasta on oikein kysymys lintu vai kala eli tulkitsin alkuperäisen kysymyksen kalaksi eli kyseessä olisi plattia, joten siis käsittelin sen plattiana, jolloin ollaan varmalla puolen vaikka olisi kyseessä kattokin. Siis se ei kestä lattianakaan, niin miten se kestäisi kattona. Siispä jätin ja olen jättänyt laskelmistani pois lumikuormat tyystin ja siinä katsoin sormien läpi, että kysyjän terassilla on ikuinen kesä eli lunta ei tupruttele tai hän on lumisateen sattuessa kaiken aikaa heittelemässä sitä lunta takaisin taivaalle ja naapurin puolelle.
Jos kyseessä onkin katto, niin silloin varoittava sormeni nousee suoraan taivasta kohti ja silloin ei pelkkä tsot tsot riitä. myönnän olevani hölmö, kun nojaudun virallisesti todettuihin ja säädettyihin normeihin ja määräyksiin, mutta harrastuksiini ei kuulu näissäkään asioissa extremet. Joillekin se näyttää olevan henki ja elämä. Minulle vain ja ainoastaan elämä.
Jos kyseessä onkin siis katto, niin voi pyhä jysäys, mitä te olettekaan tehneet. Siis te, jotka olette kakkosnelosestakin nillä jäänneväleillä ja k/k600 tehneet. Voi voi ja voi.
Siis jos joku terassi ei kestä lattiana, niin se kestää kattona vielä vähemmän ts. ekakerroksen lattian notkuminen ei ole niin vaarallista kuin ekakeroksen katon. Suosittelen kuitenkin sitä, että kumpikaan ei notku eikä heilu.
PS! Olen hölmö, kun en tajua tuollaisia asioita, eikä se ole vanhempieni vika, vaan se on yksiselitteisesti minun ihka oma vikani. Tehkää miten lystää, mutta tehkää se varmalla tavalla.
PS2. Kyllä Peloton on mielestäni ainakin oikeilla linjoilla näiden kuormien suhteen ja se isojen poikien sekä pienten tyttöjen mukaan määritellään Netonia neliömetriä kohti tai piste kuormakaan ei ole aivan pisteenä iin päällä, vaan sekin ottaa yleisesti kanttiinsa 5 sentiimeä aluetta ellei sitten lasketa sen Mantan piikkarin koron painon vaikutusta tai nykyisin taitaa joskus Manuillakin olla piikkarit ollessaan vielä siellä kaapissaan.
Sama pää kesät talvet. Pyydän anteeksi. Mää luulin, että nyt tehdään kattoa terassille. Lattia onkin ihan eri juttu.
Jotta totuus ei unohtuisi, niin löydätte palkkien ja pilareiden mitoitusohjelman, joka käsittääkseni on ainakin puolivirallinen ellei peräti luotettavakin (niin kuin Al''Ahramkin). Sen voi imuroida ILMAISEKSI nätistä. Sitä voi käyttää kuka vaan, mutta vain leikkimiseen. Vakavasti otettavaan tarkoitukseen käyttävää suositellaan/vaaditaan rakpuolen vähintään I tai DI, mutta tietotaso ei heilläkään välttämättä riitä, vaan nimenomaan myös
syvällistä perehtyneisyyttä alaan. Hätätilassa voi kuitenkin lieventää ko. ehtoja siten, että voi olla vähintään vain mI tai mDI (m=melkein), mutta muilta osin ehdot kannattaa täytyä.
Tämä tarkoittaa siis, että puoskarointia ei tässäkään kannata harrastaa. Tämän ohjelma(linkin) käytöstä ja puoskaroinnista puhumattakaan en ota minkäänlaista vastuuta.
Tämä linkkitieto siksi, että kun asiantuntijanne on määritellyt rakenteenne (siis talon), niin voitte, jos ei muuta, niin tarkistaa saatteko samat puutavaran mitat siis kuin asiantuntijanne. Jos saamanne tulokset ovat ainakin suurempia kuin asiantuntijallanne, niin silloin on ainakin syytä kysyä perusteluja asiantuntijaltanne. Tarkistus se on amatöörinkin tekemä.
Lopuksi: kyseinen ohjelma löytynee, kun panette kookleen
finnwood 2.1
ja toinenkin löytynee linkistä
http://www.puuinfo.fi/fi/ammattilaisten_palvelut/suunnittelu/mitoitusohjelmat/
Tätä jälkimmäistäkin koskee sama kuin edellä olen paasannut.